Mon environnement social.

oui, le fric, mais, que pour moi, pas pour l'état.

Et, je parle de hardcore en terme d'attitude.

Avoir une maison, une stabilité, ça ne m'interesse pas.

Et avoir des gosses encore encore moins.

Et, en fait, il n'y a pas de moule à proprement parler, c'est du communisme spirituel, et, je ne veux pas en faire partie.

En même temps , tu consommes ? donc ben tu le files aussi à l'état ! (TVA)

Tu vas me dire que non mais au final l'argent que tu vas forcement donner finira à l'état ...

Et que tu le veuilles ou non , tu auras participé à ce que tu rejettes

Bienvenue en enfer :o

gosses encore encore moins

Vaudrait mieux... sait on jamais , paraît il que les enfants aiment contredire leurs parents... imagine un peu qu'ils deviennent ce que toi tu souhaites pas être

Je suis d'accord avec pheldwyn.

Avant, je trouvais que le système était perverti, et je ne voulais pas risquer de perdre ma personnalité voire mon âme à suivre une ligne pré-établie. Je trouvais qu'on n'était pas sur terre pour passer sa vie à bosser mais pour faire des expériences, des rencontres, réfléchir...

J'ai fini par changer d'avis, je me suis rendu compte que de toute façon j'étais obligé d'une manière ou d'une autre de faire partie de la société, et je me suis dit que j'en aurai assez de la vie de "marginal" à 50 ans. Pi quand je vois des "marginaux" de 50 ou 60 piges, je vois des gens aigris, qui sont devenus obtus et qui ressassent toujours les mêmes choses. Pas vraiment envie de devenir comme ça.

Aujourd'hui, je me suis donné un coup de pied au cul, j'ai intégré une école, et honnetement je me sens plus libre que jamais. Libre de faire ce qui m'intéresse, de ne pas être sous les ordres d'un petit chef plus con que son personnel...bref, de ne pas devenir un de ces esclaves modernes broyés par le système.

Tout ça pour dire que tu n'est pas le seul à te poser des questions, c'est normal et sain, mais à un moment il faut se demander ce que l'on veut comme vie. Chacun apporte sa propre réponse, mais j'ai fini par réaliser qu'il n'y a rien de pire que les regrets.

Bien sur que je donne à l'Etat, Ai je dis le contraire ? Mais, contrairement à d'autres, je n'ai pas le besoin matériel. Je respecte les gens qui consomment pour consommer, pour qui avoir le dernier téléphone ou baladeur à la mode est une obsession. Je respecte tout ça. Et, je ne me vois pas comme quelqu'un de différent, juste que je trouve étrange de savoir que pour etre "normal", càd comme tout le monde, je devrais faire ce qui m'ennuie.

Il faut voyager, rencontrer des gens, avoir des échanges. Perdre 1 tiers de ma vie à dormir m'énerve déjà ! , alors si en plus, je devais perdre mon temps à m'ennuyer, ça ne servirai plus à rien.

Je suis d'accord avec pheldwyn.

Avant, je trouvais que le système était perverti, et je ne voulais pas risquer de perdre ma personnalité voire mon âme à suivre une ligne pré-établie. Je trouvais qu'on n'était pas sur terre pour passer sa vie à bosser mais pour faire des expériences, des rencontres, réfléchir...

J'ai fini par changer d'avis, je me suis rendu compte que de toute façon j'étais obligé d'une manière ou d'une autre de faire partie de la société, et je me suis dit que j'en aurai assez de la vie de "marginal" à 50 ans. Pi quand je vois des "marginaux" de 50 ou 60 piges, je vois des gens aigris, qui sont devenus obtus et qui ressassent toujours les mêmes choses. Pas vraiment envie de devenir comme ça.

Aujourd'hui, je me suis donné un coup de pied au cul, j'ai intégré une école, et honnetement je me sens plus libre que jamais. Libre de faire ce qui m'intéresse, de ne pas être sous les ordres d'un petit chef plus con que son personnel...bref, de ne pas devenir un de ces esclaves modernes broyés par le système.

Tout ça pour dire que tu n'est pas le seul à te poser des questions, c'est normal et sain, mais à un moment il faut se demander ce que l'on veut comme vie. Chacun apporte sa propre réponse, mais j'ai fini par réaliser qu'il n'y a rien de pire que les regrets.

Bien ! Tant que tu es heureux ! c'est chouette, moi, j'ai perdu plus d'un an de ma vie à bosser en bureau d'étude, dans le batiment. Et, j'adorais. Mais, c'était chiant. Faire du chiffre, de l'industriel, se soucier des profits occasionnés, non merci.

Huyo, anim du forum, est mon ex collègue.

Alors si j'ai bien compris le travail en lui-même te plaisait mais pas la logique de profit?

Si c'est bien ça je peux parfaitement le comprendre, après c'est vrai que je comprends aussi le patron qui essaye de s'enrichir, après cela dépend des moyens. Je connais un mec qui a envoyé une boite où le patron lui demandait de forcer son équipe à faire le sale boulot et de les virer juste après. Mais ça il a pu le faire grâce au niveau auquel il était arrivé.

Pi il ne faut pas se leurrer, dans chaque facette de la vie il y a des aspects rébarbatifs ou négatifs (travail, amour, famille...). On est constamment obligés de faire des choses qui nous embêtent.

Et, j'ai finalement dit à mon patron que mon but n'était pas d'avoir pleins de pognon, mais d'etre heureux.

Bien sur que je donne à l'Etat, Ai je dis le contraire ? Mais, contrairement à d'autres, je n'ai pas le besoin matériel. Je respecte les gens qui consomment pour consommer, pour qui avoir le dernier téléphone ou baladeur à la mode est une obsession. Je respecte tout ça. Et, je ne me vois pas comme quelqu'un de différent, juste que je trouve étrange de savoir que pour etre "normal", càd comme tout le monde, je devrais faire ce qui m'ennuie. Il faut voyager, rencontrer des gens, avoir des échanges. Perdre 1 tiers de ma vie à dormir m'énerve déjà ! , alors si en plus, je devais perdre mon temps à m'ennuyer, ça ne servirai plus à rien.

Je suis d'accord avec pheldwyn. Avant, je trouvais que le système était perverti, et je ne voulais pas risquer de perdre ma personnalité voire mon âme à suivre une ligne pré-établie. Je trouvais qu'on n'était pas sur terre pour passer sa vie à bosser mais pour faire des expériences, des rencontres, réfléchir... J'ai fini par changer d'avis, je me suis rendu compte que de toute façon j'étais obligé d'une manière ou d'une autre de faire partie de la société, et je me suis dit que j'en aurai assez de la vie de "marginal" à 50 ans. Pi quand je vois des "marginaux" de 50 ou 60 piges, je vois des gens aigris, qui sont devenus obtus et qui ressassent toujours les mêmes choses. Pas vraiment envie de devenir comme ça. Aujourd'hui, je me suis donné un coup de pied au cul, j'ai intégré une école, et honnetement je me sens plus libre que jamais. Libre de faire ce qui m'intéresse, de ne pas être sous les ordres d'un petit chef plus con que son personnel...bref, de ne pas devenir un de ces esclaves modernes broyés par le système. Tout ça pour dire que tu n'est pas le seul à te poser des questions, c'est normal et sain, mais à un moment il faut se demander ce que l'on veut comme vie. Chacun apporte sa propre réponse, mais j'ai fini par réaliser qu'il n'y a rien de pire que les regrets.

Bien ! Tant que tu es heureux ! c'est chouette, moi, j'ai perdu plus d'un an de ma vie à bosser en bureau d'étude, dans le batiment. Et, j'adorais. Mais, c'était chiant. Faire du chiffre, de l'industriel, se soucier des profits occasionnés, non merci. Huyo, anim du forum, est mon ex collègue.

"ne pas faire ce qui m'ennuie!" "voyager" "pas de besion materiel" Je gagne au loto et j'arrive!!!!!!!!!

Comme on dit, l'argent ne fait pas le bonheur, mais il y contribue. Disons qu'il en faut un minimum, mais c'est vrai que courir après l'argent devient chez certains un véritable TOC.

Moi j'ai envie d'en gagner pour pouvoir être à l'abri du besoin, faire ce qui me plait, comme voyager (cheeeer ), et garder une certaine liberté. Mais ce n'est pas une fin en soi.

je te parle pas de voyager en avion.

Tu change de ville, tu squatte, et bosse au noir,et quand tu te fais expulser, tu te casses.

Comme on dit, l'argent ne fait pas le bonheur, mais il y contribue. Disons qu'il en faut un minimum, mais c'est vrai que courir après l'argent devient chez certains un véritable TOC.

Moi j'ai envie d'en gagner pour pouvoir être à l'abri du besoin, faire ce qui me plait, comme voyager (cheeeer ), et garder une certaine liberté. Mais ce n'est pas une fin en soi.

le problème c'est que l'argent "honnète" est de plus en plus difficile à faire dans notre société à mes yeux.

tu vas me dire, il suffit de travailler, ok mais travailler n'est pas toujours synonyme de salaire correct à l'heure actuelle...

après , vivre dans l'illégal, sur le long terme, ca très pesant et loin d'être évident , les risques sont bien réels, pas facile de tout gérer comme l'a dit guillom surtout si tu as envie de fonder une famille (ce qui ne semble pas être ton cas cependant slumpy)...ceci dit tu as des gens, aussi malheureux que cela puisse être qui trouve leur compte dans vivant illégalement, certes à différents degrés...

j'ai cru comprendre que tu as bossé en bureau d'études avec somme toutes quelques responsabilités, ce qui induit qu'à peine 19- 20 ans tu as déja le niveau BTS ou licence, et que tu as, de plus, acquis un an d'expérience professionelle, cela me semble un peu gros perso mais bon c'est vraiment dommage de gâcher autant de potentiel...

je te parle pas de voyager en avion. Tu change de ville, tu squatte, et bosse au noir,et quand tu te fais expulser, tu te casses.

Oui il a raison!!!! Allez on change tous de ville!!!!! On squatte tous!!!!!!!!On bosse tous au noir!!!!!!!On se fait tous expulser!!!!!

Scanda (si c'est bien à moi que tu parles), je ne comprends pas bien ton dernier paragraphe: je n'ai pas encore travaillé (à part des petits boulots), je suis encore en plein dans mes études et ce n'est pas fini. C'est juste que je veux être (et je pense pouvoir l'être) à un niveau professionnel qui soit intéressant et assez bien payé.

Sinon tu peux gagner de l'argent en restant honnête (ou au moins dans le cadre de la légalité ), mais il faut être à un niveau élevé et dans certains secteurs plus que dans d'autres.

A mon chére Slumpy , fidéle à toi même....toi et tes convictions, enfin ton mode de vie..enfin...tu m'auras compris...à 100 000 lieux de ce que je vis moi même...mais c'est aussi pour ça que je t'apprécie...Au début, je t'ai pris pour un extraterrestre....et aprés tu connais la suite...et puis au passage, tu me manques au taf

Scanda (si c'est bien à moi que tu parles), je ne comprends pas bien ton dernier paragraphe: je n'ai pas encore travaillé (à part des petits boulots), je suis encore en plein dans mes études et ce n'est pas fini. C'est juste que je veux être (et je pense pouvoir l'être) à un niveau professionnel qui soit intéressant et assez bien payé.

Sinon tu peux gagner de l'argent en restant honnête (ou au moins dans le cadre de la légalité ), mais il faut être à un niveau élevé et dans certains secteurs plus que dans d'autres.

excuz le dernier paragraphe c'était pour Slumpy désolé

sinon d'accord pour la deuxième partie de ton post mais ce qui sous-entend que ce n'est pas dû à tout le monde...

Ben c'est sur que tout le monde ne peut pas être riche, donc il vaut mieux être en haut de l'échelle. Et si l'argent est ta seule motivation, c'est sur qu'il vaut mieux faire de la finance que de la recherche...

Comme on dit, l'argent ne fait pas le bonheur, mais il y contribue. Disons qu'il en faut un minimum, mais c'est vrai que courir après l'argent devient chez certains un véritable TOC.

Moi j'ai envie d'en gagner pour pouvoir être à l'abri du besoin, faire ce qui me plait, comme voyager (cheeeer ), et garder une certaine liberté. Mais ce n'est pas une fin en soi.

le problème c'est que l'argent "honnète" est de plus en plus difficile à faire dans notre société à mes yeux.

tu vas me dire, il suffit de travailler, ok mais travailler n'est pas toujours synonyme de salaire correct à l'heure actuelle...

après , vivre dans l'illégal, sur le long terme, ca très pesant et loin d'être évident , les risques sont bien réels, pas facile de tout gérer comme l'a dit guillom surtout si tu as envie de fonder une famille (ce qui ne semble pas être ton cas cependant slumpy)...ceci dit tu as des gens, aussi malheureux que cela puisse être qui trouve leur compte dans vivant illégalement, certes à différents degrés...

j'ai cru comprendre que tu as bossé en bureau d'études avec somme toutes quelques responsabilités, ce qui induit qu'à peine 19- 20 ans tu as déja le niveau BTS ou licence, et que tu as, de plus, acquis un an d'expérience professionelle, cela me semble un peu gros perso mais bon c'est vraiment dommage de gâcher autant de potentiel...

non, je n'ai pas de bts.

Demande à Huyo, l'animateur, c'est mon ancien collègue.

Et, je ne cherche pas d'argent. Il n'y a même pas à discuter sur ce que je suis.

Et, ce potentiel dont tu parles, Scanda, en quoi l'ai je gaché ?

J'ai fini par changer d'avis, je me suis rendu compte que de toute façon j'étais obligé d'une manière ou d'une autre de faire partie de la société, et je me suis dit que j'en aurai assez de la vie de "marginal" à 50 ans. Pi quand je vois des "marginaux" de 50 ou 60 piges, je vois des gens aigris, qui sont devenus obtus et qui ressassent toujours les mêmes choses. Pas vraiment envie de devenir comme ça.

Découvreur a bien résumé les choses, si tu es un minimum lucide tu te rends bien compte que la vie que tu décris et que tu désires mener n'est pas envisageable sur du long terme...si ? la société actuelle ne le permet pas...

après je dis que tu gâches un peu tout étant donné que tu sembles ne pas être stupide, ceci dit tu as réussi a bossé dans le bâtiment en tant qu'économiste de la construction (ou plus ou moins cela) sans BTS ? il faudrait que tu m'expliques là...

tu gâches parce qu'à mes yeux la liberté que tu désires tu pourrais largement te l'acheté vu tes capacités, après cela t'ennuie. 2 choses:

soit tu prends sur toi, comme tout le monde, le travail fait chier beaucoup de gens.

soit tu trouves vraiment une activité qui te plait et qui t'interesse et où tu sens que tu peux t'épanouir et qui ne t'ennuie pas...si cela t'ennuie c'est qu'à mon avis cela ne te plait pas vraiment...(une activité n'est pas forcément un taff mais du moins quelque chose qui peut te permettre de gagner ta vie comme tu l'entends en prenant du plaisir à faire ce que tu fais)

après tu fais ce que tu veux, et comme déjà dit, pas besoin d'être "hardcore" pour mener la vie que l'on souhaite et par conséquent mener une vie plus ou moins marginale...tu rejettes la société de consommation? moi aussi. tu refuses d'être considéré comme "un outil de production" et être mener par le bout du nez comme un mouton pour finalement pas grand chose? moi aussi mais je ne suis pas "hardcore"...

bref toute façon on a pas toujours le choix, c'est bien là le problème,ce n'est qu'une question de "dosage", ceci dit tu fais ce que tu veux, chacun fait sa vie comme il l'entend (pheldwyn l'a bien expliqué), je respecte, tu changeras tout seul avec le temps, ca viendra peut être le jour où tu rencontreras une fille qui voudra que tu lui apportes autre chose, une certaine "stabilité", et si tu l'aimes, tu te plieras naturellement pour ne pas la perdre...on a des tous des convictions, des principes, des opinions, et parfois, on rencontre quelqu'un et cela chamboule un peu tout nos projets... bon courage mec

la fille je l'ai , et elle est comme moi !!

Dans les endroits que je fréquente, les gens, les vrais, les integres, s'entraident. Le reste se vante d'etre integre, malgré leurs dreads à 70 ¿, le t shirt anarchiste acheté chez H&M, et le souci matériel...

c'est tellement vrais mais sa montre l'intelligence du système, il s'insinue dans tous les styles de vie en marge et les discrédite en les rendant matérielle comme tu dit, a la mode, etc....

Mais il ne t'est jamais arriver de penser, slumpy, qu'en réalité tu fesait parti de notre société?

Je veux dire par la que les gars comme toi ont, a mes yeux, un rôle sociale, tu est celui que les médias montre comme l'erreur a ne pas faire pour les parents et qui pousserait ces derniers a faire rentrer dans le rang leurs gosses pour évité trop d'éclectismes dans la façons de pensés de nos future consommateurs. Tu est aussi l'un des "mal" montrer du doigt par les villes pour ce dedouanner d'éventuelle problèmes ou encore pour allez plus loin, un exemple utilisé par les antisystemes pour montrer que des jeunes se font broyer par le systèmes et abandonner (ce qui est faux car, a ce que je connait des "squatters", vous avez choisi se mode de vie)

Mais j'ai pas comprit, tu veux niquer le système, changer le système, ou vivre ton propres système?

non, je vis en dehors du systeme, mais, je ne le nique pas

Dans les endroits que je fréquente, les gens, les vrais, les integres, s'entraident. Le reste se vante d'etre integre, malgré leurs dreads à 70 €, le t shirt anarchiste acheté chez H&M, et le souci matériel...

:snif: c'est tellement vrais mais sa montre l'intelligence du système, il s'insinue dans tous les styles de vie en marge et les discrédite en les rendant matérielle comme tu dit, a la mode, etc.... Mais il ne t'est jamais arriver de penser, slumpy, qu'en réalité tu fesait parti de notre société? Je veux dire par la que les gars comme toi ont, a mes yeux, un rôle sociale, tu est celui que les médias montre comme l'erreur a ne pas faire pour les parents et qui pousserait ces derniers a faire rentrer dans le rang leurs gosses pour évité trop d'éclectismes dans la façons de pensés de nos future consommateurs. Tu est aussi l'un des "mal" montrer du doigt par les villes pour ce dedouanner d'éventuelle problèmes ou encore pour allez plus loin, un exemple utilisé par les antisystemes pour montrer que des jeunes se font broyer par le systèmes et abandonner (ce qui est faux car, a ce que je connait des "squatters", vous avez choisi se mode de vie) Mais j'ai pas comprit, tu veux niquer le système, changer le système, ou vivre ton propres système?

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