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monde occidental et islam incompatibles ?

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esperanza42

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Membre, 115ans Posté(e)
esperanza42 Membre 655 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)

Musulmans et Occidentaux : une méfiance réciproque croissante

CamelPig.gif

Extraits d'un article de La Croix.

Soixante pour cent des Européens disent percevoir comme une menace l'interaction croissante entre Occident et monde musulman. Un chiffre qui résume bien les incompréhensions et les craintes qui s'affirment dans ces deux grandes aires culturelles. Ce constat est posé dans un rapport rendu public mardi 25 mars par le Forum économique mondial, organisateur, notamment, du forum de Davos.

(¿)

Les habitants du Danemark ou des Pays-Bas (¿) sont parmi les Européens les plus méfiants envers l'islam : près de 80 % des Danois et 67 % des Néerlandais considèrent qu'une plus grande interaction entre les mondes musulman et occidental constitue une menace.

Le pas entre méfiance envers l'islam et critique radicale est vite franchi : au Danemark, une personne sur deux estime que l'islam est incompatible avec la démocratie. Cette opinion est calquée sur le discours des nouveaux pourfendeurs de l'islam, issus souvent de l'extrême droite, qui condamnent la religion musulmane au nom de la liberté d'expression et des Lumières.

(¿)

L'intégration des enfants d'immigrés, qui vont parfois chercher une solution à leur crise identitaire dans un islam plus démonstratif que celui de leurs parents, est un phénomène qui inquiète les Occidentaux.

Lire cet article de La Croix dans son entièreté ici.

Pendant ce temps des pays musulmans essayent de modifier la façon de penser ou de vivre des pays occidentaux, considérant même pour certains comme une menace la liberté d'expression http://www.dailymotion.com/video/x56d47_al...dien-vostf_news :

ISLAMABAD, 25 avril : Le Sénat [pakistanais] a adopté vendredi à l'unanimité une résolution qui condamne la publication de caricatures blasphématoires dans certains pays européens, ainsi que la diffusion par un parlementaire néerlandais d'un documentaire anti-islam. Il exhorte les Nations Unies à mettre fin aux activités contre l'islam et à garantir le respect de toutes les religions.La résolution déclare que ces agissements sacrilèges ont heurté les sentiments des musulmans et ont violé des lois internationales, y compris la Charte de l'ONU, ainsi que des lois de certains pays dans lesquels ont été commis ces sacrilèges.

La résolution déclare que de tels agissements sacrilèges ont nui aux efforts des gouvernements néerlandais et danois visant à construire des ponts entre les religions et les civilisations.

La résolution exhorte l'ONU à prendre « toutes les mesures nécessaires sur le plan légal, politique et administratif afin d'inverser cette tendance »¿

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

il nous l'avait dit que le pakistan était un danger :snif::snif:

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Membre, 115ans Posté(e)
esperanza42 Membre 655 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)
Déjà tu compares un style de vie et une religion...

Petite incohérence..

ben non car l'islam régit toute la vie du musulman et il s'agit bien du style de vie.

je ne vois aucun commentaire sur ces articles. Je trouve cela surprenant. Rien ne vous choque ? La vidéo ne vous choque pas ?

La question que cela pose en finalité, c'est "l'islam est il soluble dans nos démocraties occidentales ?"

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Non. En tout cas pas sans un certain nombre d'adaptations.

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Invité Bougnoule lover
Invités, Posté(e)
Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Un musulman peut bien écouter du Metal ou du Rap de bon matin, se laver le visage, aller se faire un foot avec ses amis, puis déjeuner au Mc do du coin, rentrer prendre une douche (avant d'aller au Mc do peut être?), puis se faire une partie de Xbox 360.

J'vois pas vraiment en quoi être musulman lui interdirait de faire tout ça Esperanza.

Voilà je ne sais plus combien de siècles (et des milliers d'années si on pense à l'Orient) que monde musulman et occident sont plus ou moins en conflit, ça n'a jamais empêché l'un d'influencer l'autre.

Des deux cotés il y a des gens qui veulent juste vivre leur petite vie peinard, sans penser au Jihad ou à pourfendre l'envahisseur Mahométan, mais y a aussi ceux qui n'attend qu'un prétexte pour se jeter sur l'autre.

Depuis le temps que ça dure ...

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Un musulman peut bien écouter du Metal ou du Rap de bon matin, se laver le visage, aller se faire un foot avec ses amis, puis déjeuner au Mc do du coin, rentrer prendre une douche (avant d'aller au Mc do peut être?), puis se faire une partie de Xbox 360.

J'vois pas vraiment en quoi être musulman lui interdirait de faire tout ça Esperanza.

Voilà je ne sais plus combien de siècles (et des milliers d'années si on pense à l'Orient) que monde musulman et occident sont plus ou moins en conflit, ça n'a jamais empêché l'un d'influencer l'autre.

Des deux cotés il y a des gens qui veulent juste vivre leur petite vie peinard, sans penser au Jihad ou à pourfendre l'envahisseur Mahométan, mais y a aussi ceux qui n'attend qu'un prétexte pour se jeter sur l'autre.

Depuis le temps que ça dure ...

Voilà qui est bien résumé.

Sinon l un utilse l autre qui ne demande par ailleur que ça.

Plus on stigmatise l Islam plus celui ci deviendra insoluble dans notre société.

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Membre, Un certain regard.., 60ans Posté(e)
Marie77 Membre 11 492 messages
60ans‚ Un certain regard..,
Posté(e)

Dans le monde occidental, la liberté de penser et de critiquer est inaliénable! Quand à la religion, n'importe laquelle, si elle correspond à un besoin spirituel pour certains, elle constitue trop souvent une atteinte à la liberté individuelle, et de ce fait, doit être écartée de toute forme de pouvoir qui régirait la vie quotidienne du plus grand nombre.

Les extrémistes de tout bord, ont fait déjà bien trop de victimes, et le silence des modérés dans, ces cas là est plus que suspect, pour ne pas dire scandaleux!

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Membre+, E-mage, 75ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
75ans‚ E-mage,
Posté(e)
:snif: moi mon oppinion est que : aucune religions n'est compatible avec la democratie :snif:
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Invité Bougnoule lover
Invités, Posté(e)
Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)
Dans le monde occidental, la liberté de penser et de critiquer est inaliénable!

En principe, après pour les faits ...

Guantanomo c'est pas en Arabie je suppose, Abu Ghraib c'est pas la faute aux afghans, Watergate, Rainbow Warrior ...

Mais sans rancune, chez nous aussi on (impersonnel) essaye de vous présenter comme de vils hypocrites et sournois ; )

Le problème, c'est qu'on oublie trop que la première victime des extrêmistes sont les musulmans eux-mêmes. Les attentats en occident sont relativement rares comparés en comparaison avec l'Orient.

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Membre, 115ans Posté(e)
esperanza42 Membre 655 messages
Baby Forumeur‚ 115ans‚
Posté(e)
Un musulman peut bien écouter du Metal ou du Rap de bon matin, se laver le visage, aller se faire un foot avec ses amis, puis déjeuner au Mc do du coin, rentrer prendre une douche (avant d'aller au Mc do peut être?), puis se faire une partie de Xbox 360.

J'vois pas vraiment en quoi être musulman lui interdirait de faire tout ça Esperanza.

Voilà je ne sais plus combien de siècles (et des milliers d'années si on pense à l'Orient) que monde musulman et occident sont plus ou moins en conflit, ça n'a jamais empêché l'un d'influencer l'autre.

Des deux cotés il y a des gens qui veulent juste vivre leur petite vie peinard, sans penser au Jihad ou à pourfendre l'envahisseur Mahométan, mais y a aussi ceux qui n'attend qu'un prétexte pour se jeter sur l'autre.

Depuis le temps que ça dure ...

le problème c'est que les musulmans qui pensent et vivent ainsi (normalement) sont considérés comme des hérétiques par les barbus comme celui de la vidéo, et promis aux pires chatiments par ces fous d'allah.

Que font les musulmans occidentaux pour faire comprendre fermement à ces intégristes qu'ils n'ont aucune chance avec eux ?

Y a t il un ilam modéré et un islam fanatique meurtrier ? Y a til plusieurs islam ? (ce n'est pas ce que pense l'actuel responsables des affaires turques pourtant considéré comme un modéré) ???

Modifié par esperanza42
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Membre, 58ans Posté(e)
alan007 Membre 1 247 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)
:snif: moi mon oppinion est que : aucune religions n'est compatible avec la democratie :snif:

Si dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Invité Bougnoule lover
Invités, Posté(e)
Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Je n'aime pas parler d'Islam modéré, cela revient à dire que c'est un Islam édulcoré. L'Islam est quelque chose de brut qu'on peut façonner avec ou sans raison, c'est un débat interne (au sein de l'Islam) qui dure depuis le tout début.

On ne parle pas de l'Islam, mais des islams. Quel est celui dont tu parles? Sunnite,Chiite ou Kharidjite? Et si tu dis Sunnite, de quel Sunnisme tu parles? Malékite? Hanafite? Chaféite?

Que font les musulmans occidentaux pour faire comprendre fermement à ces intégristes qu'ils n'ont aucune chance avec eux ?

Les basques sont-ils forcément d'accord avec l'ETA? Pourquoi ne font-il rien? A part des paroles on ne peut rien faire, eux ont les armes.

De plus nos paroles arrivent rarement jusqu'à vous.

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

et ont n'est pas senser assumer les conneries de l'amerique, ni ceux des integristes....

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Invité kdm118
Invités, Posté(e)
Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)

on a pas le choix, le vieux continent est toujours au coeur des conneries de tout le monde

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Déjà tu compares un style de vie et une religion...

Petite incohérence..

ben non car l'islam régit toute la vie du musulman et il s'agit bien du style de vie.

je ne vois aucun commentaire sur ces articles. Je trouve cela surprenant. Rien ne vous choque ? La vidéo ne vous choque pas ?

La question que cela pose en finalité, c'est "l'islam est il soluble dans nos démocraties occidentales ?"

La religion d'état...

La grosse erreur du monde moderne est de penser que les orientaux (de culture) puissent vivre sans heurts dans une société aux codes occidentaux tout en ne faisant aucun compromis. L'inverse aussi.

Pour intégrer les deux cultures dans un même sein, il faudrait un nouveau modèle social, ce qui met quand même du temps à arriver.

Et qui n'arrivera peut être pas car occidentaux et orientaux s'accrochent à leur valeurs tout en essayant de se mélanger -voire de plier- l'autre. (Orientaux, je parle du monde arabe aussi bien que des asiatiques.)

Pour ce qui est du culte religieux dans un pays laïc, il est libre et autorisé... mais sous la condition du respect de tous les cultes.

L'application de la laïcité est toujours épineuse : les valeurs de l'état ne sont pas forcément celle du croyant qui doit pourtant faire passer Dieu au second plan dans sa vie sociale. Intimimement et personnellement, il aura le droit de faire ce qu'il veut.

:snif: moi mon opinion est que : aucune religion n'est compatible avec la democratie :snif:

Oui, c'est un peu antinomique, mais je dirais plutôt : aucune religion n'est (fondamentalement) compatible avec la laïcité ! ;) Ce qui est un comble car des fondamentalistes, il y en a beaucoup, je trouve. Musulmans compris.

Modifié par yop!
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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

AGM et Bougnoule Lover, même une dénonciation de principe serait la bienvenue, ne serais-ce que pour rassurer. Ca mange pas de pain et ça aurait pour mérite de clarifier la situation. Car je suis totalement d'accord, les premières victimes de l'intégrisme islamiste c'est les musulmans eux mêmes, y'a qu'à voir les horreurs qui ont eu lieu il y a 12 ans en Algérie avec ces fumiers du GIA, et ce n'est qu'un exemple parmis des milliers d'autres.

Les intégristes de toute façon, et quelque soit leur religion, y'a qu'une seule chose qu'ils comprennent, c'est la violence. Ils sont violents, leur discourt est violent et on ne peut pas discuter avec eux. Ils ne réfléchissent que par la violence.

Modifié par seth rotten
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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Débattre à partir d'un article du journal La Croix occident vs musulman on voit tout de suite où ça veut en venir : une guerre des sectes quoi .....

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