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Darcos et les suppressions de poste d'enseignant


carnifex

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Invité Anouka
Invités, Posté(e)
Invité Anouka
Invité Anouka Invités 0 message
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Le méchant, dans Arthur et les Minimoys, ne s'appelle-t-il pas Darcos ? :snif:

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Membre, 44ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
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Plus un pays est intelligent, plus il est difficile à contrôler. Inutile de chercher plus loin, c'est entièrement voulu.

C'est aussi ce que je pense.

Mouai, ben si on prend les chiffres du Pisa, on est loin d'etre le pays le plus intelligent. Et pourtant, niveau difficile a controler, on peut difficilement faire mieux.

Il semblerait donc que se soit plutot le contraire qui s'applique: Plus un pays est intelligent, plus il est facile a controler.. Ce qui colle plus avec la realite.

Mais je sais que ce n'est pas ce que vous voulez entendre... :snif:

Des chiffres, encore et toujours des chiffres. J'ai l'impression de m'exprimer à un ordinateur :snif:;)

D'ailleurs, un ordinateur est con par défaut, on lui installe un programme et il l'exécute. Mais ça devient intéressant lorsqu'on intègre l'intelligence artificielle, l'ordinateur qui se contrôle tout seul d'où le nom d'intelligence.

Avec l'être humain c'est pareil, lorsqu'il se contrôle tout seul il devient intelligent.

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Membre, Sceptique assez convaincu, 42ans Posté(e)
toti Membre 2 920 messages
42ans‚ Sceptique assez convaincu,
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Dans le classement PISA, on voit que la Finland (certainement un peu plus proche culturellement de la France) est bien classée. Pourtant la Finland est très loin des 50 élèves par classe... Au contraire, la politique finlandaise est pluôt d'investir réellement dans l'école (les structures, les enseignants...).

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
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Dans le classement PISA, on voit que la Finland (certainement un peu plus proche culturellement de la France) est bien classée. Pourtant la Finland est très loin des 50 élèves par classe... Au contraire, la politique finlandaise est pluôt d'investir réellement dans l'école (les structures, les enseignants...).

La finlande comporte combien d'habitant deja? :snif:

La population totale de la finlande est moins de 6 millions d'habitants, c'est a dire deux fois moins que la region parisienne et le tout etalee sur une superficie ce qui fait qu'il a une densite de population dans les plus faible du monde!! Donc si ils n'ont pas 50 eleves par classes, c'est probablement parce qu'ils n'en ont pas les moyens!!

Et puis bon, un pays ayant un taux d'eleves par classe similaire a celui francais ne constitue pas une preuve que le taux d'eleves par classe est un critere important afin d'avoir un systeme educationel de qualite. En tout cas, pour la vingtaine d'autre pays du classement, cela ne les a pas empecher d'etre superieur a la France de ce point de vue la.

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Invité Physicien34
Invités, Posté(e)
Invité Physicien34
Invité Physicien34 Invités 0 message
Posté(e)

15 milliards d'euros de cadeaux fiscaux et ensuite ils ne trouvent rien d'autre à nous dire qu'il manque des sous.

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Membre, Awaarrrreee, 46ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
46ans‚ Awaarrrreee,
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Va falloir inscrire nos gosses dans des etablissements privé, donc meilleur business et un budget plus faibles pour le gouvernement ( budget education !!!! ). :snif:

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Membre, 38ans Posté(e)
Glorfindel Membre 493 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
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Kyrilluk je ne suis pas d'accord avec certains points que tu énonces.. Tu ne peux pas comparer des pays avec une différence culturelle aussi énorme, les profs en france n'ont aucun pouvoir sur leurs élèves à part celui d'enseigner, je ne pense pas qu'en chine un môme soit très "libre" à l'école, de plus pour le japon leur culture du savoir et du travail fait qu'ils sont trop différent de nous pour une comparaison. Il faut évaluer les problèmes présents en france et trouver des solutions adaptées pour la france, regarder à côté ne sert à rien. Après je suis d'accord sur la responsabilité parentale souvent délaissée par de nombreuses familles..

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
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Kyrilluk je ne suis pas d'accord avec certains points que tu énonces.. Tu ne peux pas comparer des pays avec une différence culturelle aussi énorme, les profs en france n'ont aucun pouvoir sur leurs élèves à part celui d'enseigner, je ne pense pas qu'en chine un môme soit très "libre" à l'école, de plus pour le japon leur culture du savoir et du travail fait qu'ils sont trop différent de nous pour une comparaison. Il faut évaluer les problèmes présents en france et trouver des solutions adaptées pour la france, regarder à côté ne sert à rien. Après je suis d'accord sur la responsabilité parentale souvent délaissée par de nombreuses familles..

On ne peut pas se cacher eternellement derriere la pseudo-specificitee culturelle francaise. Il n'y a pas de raison pour lesquel la France n'aurait pas un niveau en math, en physique, en science, etc.. comparable a ces pays.

Il s'agit de reformer en profondeur le systeme, en incluant notament les parents. Mais ce sur lequel j'ai reagit, c'est la betise de croire que le mal de l'ecole reside dans le taux d'encadrement. Les statistiques que j'ai donnes demonte ce mythe.

Si les lyceens etaient un tant soit peu plus futer, ils designeraient leur parents comme les premiers responsables de leur echecs. Les chinois, les japonais et en general ceux qui sont en haut du classement, lorsqu'ils immigres en France ou ailleurs, ont des enfants qui se retrouvent facilement dans les premiers en classe. Et pourtant, ces enfants ont grandit en France.

En Angleterre, ce qui se passe avec les chinois est edifiants. Il s'agit d'une immigration relativement recente. Beaucoup de parents d'eleves chinois ne parlent pas ou tres mal l'anglais. Leur niveau socio-economique est tres bas. Et pourtant leur momes sont les meilleurs dans tous les domaines. La difference reside probablement dans l'education et les aspiration parentales ( je dis probablement parce qu'aucune etude scientifique n'a reussi a ce jour a ecarter la these genetique de certaines dispositions intellectuelles). Pendant que les petits anglais blanc vont assister avec leur parents a un match de foot de West-Ham, tu as le petit chinois/indiens qui lui va prendre des cours particuliers. Plutot que de leur achetter la derniere playstations/nike, etc.. les parents preferent investir dans leur education.

Alors tu comprends bien que dans ses conditions, la taille de la classe a peu d'importance..

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Invité michaelaro
Invités, Posté(e)
Invité michaelaro
Invité michaelaro Invités 0 message
Posté(e)

euh si je peux donner mon avis de prof???? :o;):o

Pour ma part, je ne crois pas que le nombre soit le seul facteur de réussite...la famille oui est importante! Intéresser son enfant à ce qui l'entoure, développer sa curiosité...mais il y aussi l'élève, sa condition personnelle, son intérêt, sa passion ou pas, sa vision ou non de l'avenir...autant de critère qui entrent en compte pour la réussite de l'élève...

Autant de critère que j'essaie de palper...mais pas fastoche quand derrière les parents détruisent ou quand la société sabre le peu d'espoir que l'on peut mettre dans l'esprit de l'élève.

Supprimer des postes, parfois on ne peut faire autrement dans certains établissements, mais pourquoi ne pas essayer avec une classe d'âge l'expérience des faibles effectifs en cours??? Pourquoi sacrifier toute une classe d'âge avec le surnombre en classe au collège puis au lycée???

N'oublions pas que l'on supprime dans le primaire un poste pour 8 élèves en moins mais que l'on en crée 1 pour 40 élèves en plus...décidément notre ministre a des problèmes de calculs... :snif::snif:;):o

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Membre, 50ans Posté(e)
FredCarpe Membre 90 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
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rassurez-vous les vacances scolaires sont bientôt terminées, les révolutionnaires en culottes courtes vont redescendre dans la rue... quoique, avec tous les ponts du mois de mai, ça ne va pas être évident à gérer :snif:

dans mes différentes classes on a toujours été entre 30 et 35, où est le problème ?

celui qui voulait bosser bossait, les autres glandaient en attendant la sonnerie

dans le monde des bisounours les élèves sont TOUS studieux et avides de connaissances, il faut donc qu'ils soient 10 par classe, avec un prof humain et attentionné qui ressemble à Gérard Klein

dans le vrai monde les lycéens sont plus préoccupés par leur prochaine teuf, par Kévin qui va tromper Kelly avec Cindy et par les sms qu'ils s'envoyent en cours, histoire de tuer le temps en recopiant mollement ce que leur prof esssaye désespérement de leur apprendre

de temps en temps si en plus on peut aller défiler de Bastille à Nation en plagiant les slogans les plus éculés des syndicats de l'EN pour éviter quelques heures de cours, pourquoi se priver

le taux de réussite au bac l'année des manifs anti CPE est là pour prouver que les révoltes lycéennes sont très rentables :snif:

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