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Faut-il interdire les préservatifs ?


Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Cette questio s'est posée dans le sujet Le Pape accuse de péché l'avortement et le divorce.

En effet, l'Eglise catholque s'oppose violemment et parfois par la force à l'usage des préservatifs, comme ce fut le cas au Kenya.

Voir les articles :

En réponse à ces références aux autodafés de préservatifs au Kenya, certains croyants pensent que l'Eglise a raison, et que les préservatifs sont dangereux :

La distribution de capotes accroit la catastrophe, car la plupart des

utilsateurs font fi de toute appréhension et retenue vis à vis des mst, alors que nous savons très bien qu'il n'en est rien.

Quand il y a risque de sida ou autre saloperie on arrête les conneries, point barre ! combien de morts faudra-t-il pour cesser le délire et l'intox..?

Cette position sur la dangerosité des campagne pour le préservatif me semble peut défendable. En effet, plusieurs études épidémiologiques ont été faites, et ont prouvée que la promotion du préservatif permettait de réduire la propagation du sida.

Un article sur le sujet :

Dans quelle mesure les préservatifs permettent-ils de

prévenir une transmission du VIH ?

Des études épidémiologiques, qui comparent les taux d'infection entre utilisateurs et non-utilisateurs de préservatifs ont révélé que les préservatifs constituaient une protection notable contre l'infection à VIH. Finalement, dans de nombreux pays où les taux d'infection à VIH ont diminué notablement (tels que le Brésil, les Etats-Unis et la Thaïlande), la diminution des taux de transmission a été fortement associée à l'utilisation accrue du préservatif.
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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Faut-il interdire les préservatifs ?

Non.

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Membre, 34ans Posté(e)
lalgerino Membre 294 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

non:)

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Membre, 114ans Posté(e)
marcomarseille Membre 1 918 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)

mais le pape c'est un vieux c :snif: avec des idées d'autres fois

qui le mette a la casse!! :snif:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

J'ai oublié de précisé que l'Eglise catholique romaine envisage de béatifier le Cardinal Otunga. C'est ce même cardinal qui est à l'origine des autodafés de préservatifs au Kenya.

Voir les articles :

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Je ne vois pas quoi reprocher à l'Eglise Catholique à part d'être cohérente avec elle-même. Les gens n'ont qu'à pas croire.

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Membre, Porn Elemental, 38ans Posté(e)
Gaap Membre 1 223 messages
38ans‚ Porn Elemental,
Posté(e)

Si on interdit la capote , on laisse le Sida continuer son chemin !

Les catho font ceux qu'ils veulent !

Aprés l'homme est libre de choisir !

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Membre, *mangeuse de chocolat* * Ptite Friandise*, Posté(e)
*Alexandra * Membre 12 132 messages
*mangeuse de chocolat* * Ptite Friandise*,
Posté(e)

on ne dois pas les interdire comme dit Gaap il protège du Sida et d'autres maladies après libre a nous de l'utiliser ou non

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Je ne vois pas quoi reprocher à l'Eglise Catholique à part d'être cohérente avec elle-même. Les gens n'ont qu'à pas croire.

On peut aussi reprocher à l'Eglise ses idées malsaines.

La plupart des idéologies dangereuses ont une certaines cohérence, ce n'est pas parce qu'elles restent cohérentes avec elle-même qu'elles ne sont pas criticables.

PS : le message de l'Eglise est notoirement incohérent, le Vatican doit souvent publier des patchs avec des nuances subtiles pour que l'édfice théologique catholique ne s'effondre pas sous ses contradictions.

Sur la question des préservatifs, certains théologiens ont fait remarqué que l'attitude de l'Eglise était incohérente avec le commandement "Tu ne tueras point".

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Membre, 114ans Posté(e)
marcomarseille Membre 1 918 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)

mais il est taré se pape!

comprend pas pourquoi il a été élu!

:snif:

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Membre, Je suis gentille, donnez moi des bonbons !, Posté(e)
imperatricedumonde Membre 8 284 messages
Je suis gentille, donnez moi des bonbons !,
Posté(e)

je vois pas l'intérêt de répondre à cette question.

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Invité The Crow
Invités, Posté(e)
Invité The Crow
Invité The Crow Invités 0 message
Posté(e)

C est mieux qu ils soient la car le sida tu l a qu une fois. :snif::snif:

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Je ne vois pas quoi reprocher à l'Eglise Catholique à part d'être cohérente avec elle-même. Les gens n'ont qu'à pas croire.

On peut aussi reprocher à l'Eglise ses idées malsaines.

Je cite Céline : "si demain tous les hommes allaient à la mairie et disaient "je ne veux pas faire la guerre", il n'y aurait pas de guerre n'est-ce pas ?". Bien, il en est de même pour l'Eglise. Si personne ne croyait, il n'y aurait pas d'Eglise. Donc les seuls responsables sont les croyants. Il suffit d'un réel effort sur soi pour se débarasser de ces croyances débiles, je connais des gens qui l'ont fait. Pour moi les croyants sont seuls responsables.

La plupart des idéologies dangereuses ont une certaines cohérence, ce n'est pas parce qu'elles restent cohérentes avec elle-même qu'elles ne sont pas criticables.

Ce que je veux dire, c'est que tu peux critiquer les idées, moi je me prive pas... Seulement tu ne peux pas reprocher à l'Eglise de respecter ses propres dogmes ! Ce sont les dogmes qu'il faut critiquer, éventuellement.

PS : le message de l'Eglise est notoirement incohérent, le Vatican doit souvent publier des patchs avec des nuances subtiles pour que l'édfice théologique catholique ne s'effondre pas sous ses contradictions.

Il faut savoir que le dogme de 325 et du concile de Nicée est déjà dans la contradiction par rapport à l'enseignement originel du "christianisme" de l'époque.

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Non, il n'y a pas lieu d'interdire le préservatif.

Il a son utilité chez tous ceux qui ont des problèmes.

Les toubibs le recommandent aux couples dont l'un des membres a une infection quelconque et par pure précaution.

L'Eglise "n'interdit" pas, que ce soit le préservatif ou autre.

- Ce topic est-il un chapitre supplémentaire pour que les anti-cléricaux se déchainent.......

réponse : Oui.

- Le préservatif a-t-il un intérêt dans les pays où un fort taux de la populationest atteinte du sida ?

- Chercheriez-vous à avoir des rapports sexuels avec une personne positive hiv ?

- même en mettant trois capote ?

(...ma réponse pour ceux que cela intéresseraient: quand on a se genre de saloperie on a d'autre chat à fouetter plutôt que d'exposer les autres.)

Dans des pays comme le Kenya où un aussi fort pourcentage de la population est atteint du sida, ce n'est pas avec des capotes qu'on va résoudre le problème et se faire bonne conscience en critiquant l'église, au contraire.

Qu'on leur balance des capotes...bien sur, mais qu'on leur apprenne à prendre le problème par la base. Ce n'est pas lorsque 90% de la popu sera atteinte qu'il faudra arêter les conneries.

Du bromure... :snif:

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Membre, 53ans Posté(e)
cheribibi Membre 777 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

ils veulent quoi les grands pontes au vatican?

creer un genocide :snif:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben oui , faut l'interdire , les maladies vénériennes reviendront en force , le Sida on n'en parle pas , les tests de paternité s'achéteront comme on achéte son pain , les orphelinats auront plus de pensionnaires , les ados arrêteront plus tôt leurs études ou les grands parents feront une deuxiéme fois les parents selon les cas, les familles recomposées deviendront la régle sans avoir besoin de refaire sa vie , papas, mamans, les fréres ,les soeurs et moi , les scénics detrôneront les Clio (la voiture familiale n'attendra pas le nombre des années) , les français auront tous des allocs familiales assez elevées , les loyers des studios dégringoleront tandis que ceux des F4 connaîtront une explosion , la SNCF fera des produits familles nombreuses trés populaires , le prix du lait détrônera celui de la baguette dans les indices de prix , les recherches de paternité flamberont , chaque mec tremblera en se demandant qui sonne à la porte (n'est-ce pas le petit dernier qui refait surface ?) .

Elle serait pas belle la vie ? :snif:

Et arrivé à la 3éme génération à ce régime , la France fera la réforme de l'enfant unique !!!!!!

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Membre, Tigresse Therese, 32ans Posté(e)
Mua Membre 9 648 messages
32ans‚ Tigresse Therese,
Posté(e)

Pourquoi on devrait interdire les préservatifs., Je trouve que le pape n'a pas à décider :snif: C'est le patriarche de l'église Ok, mais en meme temps c'est pas l'église qui fait la loi

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Les toubibs le recommandent aux couples dont l'un des membres a une infection quelconque et par pure précaution.

L'Eglise "n'interdit" pas, que ce soit le préservatif ou autre.

L'Eglise interdit, et cet interdit a des conséquences, car le pape reste très écouté dans les pays pauvres où la population est moins éduquée.

Remarquons que cet interdit vaut aussi bien pour le spersonnes mariées que les personnes non-mariées. C'est le préservatif en lui-même qui est condamné (à cause de son aspect contraceptif).

La censure est parfois morale, parfois légale. Ce cas en Allemagne me semble significatif de cette interdiction :

Allemagne: pas de préservatifs en vente chez un "marchand du temple"

Il s'agit d'un commerçant dont le bailleur est l'Eglise. Son bailleur lui interdit de vendre des préservatifs.

- Le préservatif a-t-il un intérêt dans les pays où un fort taux de la populationest atteinte du sida ?

Plusieurs études épidémiologiques ont clairement prouvé que oui.

Voir le premier message de ce sujet.

Je ne vois pas quoi reprocher à l'Eglise Catholique à part d'être cohérente avec elle-même. Les gens n'ont qu'à pas croire.

On peut aussi reprocher à l'Eglise ses idées malsaines.

Je cite Céline : "si demain tous les hommes allaient à la mairie et disaient "je ne veux pas faire la guerre", il n'y aurait pas de guerre n'est-ce pas ?". Bien, il en est de même pour l'Eglise. Si personne ne croyait, il n'y aurait pas d'Eglise. Donc les seuls responsables sont les croyants. Il suffit d'un réel effort sur soi pour se débarasser de ces croyances débiles, je connais des gens qui l'ont fait. Pour moi les croyants sont seuls responsables.

On peut voir ça comme cela, mais l'Eglise a quand même un rôle organisateur, et elle est constitué par des croyants que justement tu juges responsables.

L'Eglise catholique romaine organise et structure ces croyances. De plus, elle répand ces croyances tout en faisant un fort lobbying auprès des états.

L'Eglise a donc sa propre part de responsabilité.

Comme exemple de lobbying de l'Eglise, je donne cette interview de Kofi Annan :

'Le sida est la véritable arme de destruction massive'

Dans cette interview, Kofi Annan se plaint des difficultés qu'il rencontre dans la lutte contre le Sida à cause de l'influence du pape sur les dirigeants politiques.

BBC : Et c'est ce que vous lui avez dit ?

Annan : Oui... J'ai parlé à un autre dirigeant africain qui était également complètement opposé à l'utilisation de préservatifs et disait : "Monsieur le Secrétaire général, nous ne voulons pas vous associer au terme de préservatif. Vous ne devriez même pas prononcer ce mot ni en parler." Je lui ai dit : "Monsieur le Président, j'ai même écrit au pape à ce sujet, pour envisager de coopérer avec l'église catholique dans les domaines de la prévention, de l'éducation, des traitements et des soins." Et il m'a regardé en disant : "Monsieur le Secrétaire général, lorsqu'il s'agit de préservatifs, le pape et moi sommes exactement du même avis." Et je lui ai répondu : "Monsieur le Président, mais votre peuple est en train de mourir. Il s'agit de sauver des vies humaines et c'est une question de la plus haute importance - Dieu comprendra."

BBC : Avez-vous réussi à le faire changer d'avis ?

Annan : Non, et c'est ce qui est frustrant. Ce sont les difficultés par lesquelles on doit parfois passer. Et ensuite si je vais voir des patients mourant du sida et qu'ils me demandent: "Aidez-nous - faites en sorte que notre président et les dirigeants nous aident." On ne peut pas leur dire quelle est l'attitude de leur président.

La plupart des idéologies dangereuses ont une certaines cohérence, ce n'est pas parce qu'elles restent cohérentes avec elle-même qu'elles ne sont pas criticables.

Ce que je veux dire, c'est que tu peux critiquer les idées, moi je me prive pas... Seulement tu ne peux pas reprocher à l'Eglise de respecter ses propres dogmes ! Ce sont les dogmes qu'il faut critiquer, éventuellement.

A partir du moment où l'Eglise adopte des dogmes criticables, il me semble légitime de repocher à l'Eglise de respecter ces dogmes.

C'est particulièrement vrai dans le cas du préservatif (surtout à cause des conséquences dramatiques).

Il me semble moins criticable de ne pas respecter son propre dogme quand celui-ci est dangereux.

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Membre, 40ans Posté(e)
Katélita Membre 21 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

ça me révolte de voir ça! :snif::snif:;)

c'est comme si on disait: faut il interdire de se soigner?

:o :blush:

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