Yves, ton avis sur la question ne m'intéresse pas.

Intéressant....

Très Intéressant en effet...

Mais encore ?

Premier amendement de la constitution des Etats Unis

Le Congrès ne fera aucune loi qui touche l'établissement ou interdise le libre exercice d'une religion, ni qui restreigne la liberté de la parole ou de la presse, ou le droit qu'a le peuple de s'assembler paisiblement et d'adresser des pétitions au gouvernement pour la réparation des torts dont il a à se plaindre.

Ils seront surement jugés pour pédophilie encore que à 13 ans est ce considéré comme de la pédophilie? Je sais pas.....

Il y a tout de même 130 femmes majeures qui sont retournées vers leur communauté et ont refusé l'assistance proposée......

Pour répondre à Aliénor au texas le viol est condamné à perpétuité et y 'a pas de remise de peine aux états unis pour ce genre de crime, d'ailleurs un des "chef" de ce mouvement dissident de la branche mormone a déjà été condamné à perpétuité pour complicité de viol.

Il n'empèche que pour des jeunes filles élevées dans ce climat, n'ayant jamais rien connu d'autre je ne suis pas sûre qu'elles puissent revenir à une vie normale..... elles ont été endoctrinées depuis leur plus jeune âge et ne connaissent rien d'autre.

Premier amendement de la constitution des Etats Unis

Le Congrès ne fera aucune loi qui touche l'établissement ou interdise le libre exercice d'une religion, ni qui restreigne la liberté de la parole ou de la presse, ou le droit qu'a le peuple de s'assembler paisiblement et d'adresser des pétitions au gouvernement pour la réparation des torts dont il a à se plaindre.

Ils seront surement jugés pour pédophilie encore que à 13 ans est ce considéré comme de la pédophilie? Je sais pas.....

Il y a tout de même 130 femmes majeures qui sont retournées vers leur communauté et ont refusé l'assistance proposée......

Pour répondre à Aliénor au texas le viol est condamné à perpétuité et y 'a pas de remise de peine aux états unis pour ce genre de crime, d'ailleurs un des "chef" de ce mouvement dissident de la branche mormone a déjà été condamné à perpétuité pour complicité de viol.

Il n'empèche que pour des jeunes filles élevées dans ce climat, n'ayant jamais rien connu d'autre je ne suis pas sûre qu'elles puissent revenir à une vie normale..... elles ont été endoctrinées depuis leur plus jeune âge et ne connaissent rien d'autre.

OK pour le premier amendement mais je pense qu'on peut l'outrepasser dans des cas de meurtres ou de sévices sexuels, même aux USA. Et la pédophilie c'est jusqu'à 18 ans je pense. Au moins jusqu'à la majorité sexuelle qui aux USA doit être un peu plus élevée que 15 ans et 6 mois.

Sinon effectivement pas de remise de peine pour les crimes sexuels aux USA, quand on prend perpette on fait perpette.

Comme la secte de Wallo qui a sevit longtemps au texas....

Pauvres gamines.....Honte à ses adultes qui eux savent ce qu'ils font....A eux c'est pas des bisous que je leur offrirais mais des grands coups de pompes dans la g ,en espérant qu'un suivi psychologique est préconisé pour ses enfants....

Yves, ton avis sur la question ne m'intéresse pas.

Intéressant....

En panne d'inspiration....? Etrange !

Vous parlez de jeunes filles élevées dans ces principes là.....

C'est une branche des mormons qui pratiquent la polygamie et vivent retirés du monde extérieur.....

Elle ne connaissent ni la radio, ni la télévision ni le monde extérieur.....

Je ne dis pas que c'est bien au contraire....... mais c'est leur façon de voir, de croire et de vivre au même titre que les amish qui refusent le progrès ou d'autres religion....... le fait que ces jeunes filles soient mariées jeunes vous horrifient mais ça existe aussi sur tous les continents.

c'est tout à fait ce que j'allai dire!

Premier amendement de la constitution des Etats Unis

Le Congrès ne fera aucune loi qui touche l'établissement ou interdise le libre exercice d'une religion, ni qui restreigne la liberté de la parole ou de la presse, ou le droit qu'a le peuple de s'assembler paisiblement et d'adresser des pétitions au gouvernement pour la réparation des torts dont il a à se plaindre.

Ils seront surement jugés pour pédophilie encore que à 13 ans est ce considéré comme de la pédophilie? Je sais pas.....

Il y a tout de même 130 femmes majeures qui sont retournées vers leur communauté et ont refusé l'assistance proposée......

Pour répondre à Aliénor au texas le viol est condamné à perpétuité et y 'a pas de remise de peine aux états unis pour ce genre de crime, d'ailleurs un des "chef" de ce mouvement dissident de la branche mormone a déjà été condamné à perpétuité pour complicité de viol.

Il n'empèche que pour des jeunes filles élevées dans ce climat, n'ayant jamais rien connu d'autre je ne suis pas sûre qu'elles puissent revenir à une vie normale..... elles ont été endoctrinées depuis leur plus jeune âge et ne connaissent rien d'autre.

et là aussi

je vois qu'on a totalement le même avis sur la question

@Yves : la sauvagerie d'Etat est à mon avis quelque chose de stupide et de contre-productif. Si je pense de plus en plus que les condamnés à de longues peines de prison pour des crimes de sang devraient avoir le choix entre effectuer la peine dans la totalité et la tête dans la bassine de zinc, je pense en revanche que buter tous ceux qui violent des mômes est complètement inutile et stupide.

Ben malgré tout, je suis d'accord avec toi. Hé oui.

Mais le problème en France comme aux US ou partout ailleurs, c'est que les criminels n'ont plus peur, ils ne craignent plus. Or c'est aussi la crainte qui dissuade, même chez les dérangés du sexe, les violeurs, les pédophiles.

Les 100% irresponsables dans ces domaines-là n'existent pas. De plus qu'on ne peut sanctionner un criminel violeur simplement à la hauteur de sa responsabilité et adoucir sa peine parce qu'il ne possède pas toutes ses facultés mentales, ce serait trop facile.

La justice n'offre toujours pas de réponse réparatrice face à de tels crimes, à de telles situations. Elle prend donc du retard, et les crimes de ce genre vont se multiplier à vitesse grand V tant et si bien que tôt ou tard, si ce n'est trop tard hélas, des moyens expéditifs seront mis en place et appliqués à defaut de mieux et parce qu'on ne peut plus faire autrement.

Et puis, quelque part, qui n'en a pas ras le bol de la danse des robes noires et de millions dépensés en frais de justice pendant que des parents sont dans le vide, ne pensant pas que cela aurait pu arriver chez eux. Même si la justice met volontairement des années à instruire ce genre d'affaire, les blessures restent ouvertes et font mal pendant ce temps.

Mais le problème en France comme aux US ou partout ailleurs, c'est que les criminels n'ont plus peur, ils ne craignent plus. Or c'est aussi la crainte qui dissuade, même chez les dérangés du sexe, les violeurs, les pédophiles.

Sans doute mais si une justice sévère dissuade le petit délinquant, elle ne peut rien contre le pervers narcissique, le sociopathe ou que sais-je ? qui ne se soucie de toute façon pas des codes sociaux. Par ailleurs les études le prouvent, il existe et existera toujours un seuil incompressible de criminalité. C'est malheureux mais c'est comme ça. Une société sans maladie et sans crime est impossible, ou alors il faut interdire aux êtres humains de se fréquenter et buter immédiatement ceux qui le font quand même.

Les 100% irresponsables dans ces domaines-là n'existent pas.

Si, mais parler des irresponsables ne m'intéresse pas.

De plus qu'on ne peut sanctionner un criminel violeur simplement à la hauteur de sa responsabilité et adoucir sa peine parce qu'il ne possède pas toutes ses facultés mentales, ce serait trop facile.

Pour moi le problème dans le cas des criminels déclarés mentalement irresponsables (criminally insane) c'est qu'il n'y a aucun encadrement psychiatrique. Ces gens là ont besoin de soins avant tout. Enfin, c'est mon point de vue.

La justice n'offre toujours pas de réponse réparatrice face à de tels crimes, à de telles situations.

Pour moi le rôle de la justice n'est pas de réparer, ceci est le rôle des médecins et des professions comme les assistantes sociales ou les psychologues - les travailleurs de l'esprit. La justice a pour rôle de protéger la société contre ceux qui transgressent les codes, pas d'oeuvrer au bien-être des victimes, sinon ça s'appelle de la vengeance.

Elle prend donc du retard, et les crimes de ce genre vont se multiplier à vitesse grand V tant et si bien que tôt ou tard, si ce n'est trop tard hélas, des moyens expéditifs seront mis en place et appliqués à defaut de mieux et parce qu'on ne peut plus faire autrement.

Nous sommes donc d'accord : il y a un vrai problème de personnel et de financements de la justice. Les prisons et les tribunaux sont pleins à craquer et on est encore en train d'en fermer et de réduire les effectifs, c'est un non sens absolu.

Et puis, quelque part, qui n'en a pas ras le bol de la danse des robes noires et de millions dépensés en frais de justice pendant que des parents sont dans le vide, ne pensant pas que cela aurait pu arriver chez eux. Même si la justice met volontairement des années à instruire ce genre d'affaire, les blessures restent ouvertes et font mal pendant ce temps.

Cf plus haut.

Qu'on leur coupe les cou*****

C'est une réaction facile et qui plus est, le problème n'est pas du tout réglé...

Je vois qu'on commence à prendre mot pour mot toutes les phrases sans chercher plus loin.

Bon je vais m'expliquer alors, afin d'éviter de passer pour une personne aux réactions faciles.

Il y'a donc deux solutions pour moi à ce problème.

Pédophilie ? Maladie ou vice ?

Dans le cas d'un vice, c'est effectivement de leur "couper les cou******" Evidemment, par là j'entend pas de prendre des ciseaux (ou une hache) et couic.

Non par là j'entends de rendre impuissante la personne. Afin de lui éviter toutes envies.

Si c'est reconnu comme maladie, alors là c'est plus compliqué. Car on touche au psychologique. On aura beau leur "couper les cou***" ça ne changera rien, ça les rendra certainement encore plus cinglés qu'ils ne le sont déjà.

Dans ce cas là, c'est un travail psychologue à faire mais l'esprit de l'homme est tellement faible que ça en devient parfois compliqué.

Dans le cas d'un vice, c'est effectivement de leur "couper les cou******" Evidemment, par là j'entend pas de prendre des ciseaux (ou une hache) et couic.

Non par là j'entends de rendre impuissante la personne. Afin de lui éviter toutes envies.

Non m'sieur ça ne fera que le forcer à changer d'outil.

l'esprit de l'homme est tellement faible

Meuh non, ce qui est faible c'est l'utilisation qu'on en fait parfois

Dans le cas d'un vice, c'est effectivement de leur "couper les cou******" Evidemment, par là j'entend pas de prendre des ciseaux (ou une hache) et couic.

Non par là j'entends de rendre impuissante la personne. Afin de lui éviter toutes envies.

Non m'sieur ça ne fera que le forcer à changer d'outil.

hum je sais pas, je me doute bien qu'ils n'en ressortent jamais indemne, mais en réalité on peut pas vraiment savoir comment telle personne ou telle personne réagirait..

l'esprit de l'homme est tellement faible

Meuh non, ce qui est faible c'est l'utilisation qu'on en fait parfois

Moui...

Lis ou relis Nietzsche Tout est dans le surpassement de soi.

Hum pour moi ce serait plus "lire" et pas "relire"

Tu sais mes lectures c'est plus du type "Bambi" "blanche neige" ou "Cendrillon"

Hardcore

Pour revenir au sujet, il faut savoir que la castration ça empêche de baiser, et éventuellement ça doit freiner les pulsions puisque ça supprime les hormones... D'où l'apparition d'une frustration car le fantasme est dans la tête, pas sous le slibard. Et là ça peut faire très très mal. Y'a rien de plus dangereux qu'un pervers frustré.

Bah oui c'est pour ça que j'ai fait la différence entre les deux problèmes ... le vice, et la maladie...

Le vice ? é part les merdeux qui violent une femme ou une gamine dans une cave, la grande majorité, pour ne pas dire la quasi-totalité des violeurs sont malades.

Je sais pas, je trouve que dire "c'est maladif" c'est un peu comme leurs trouver des circonstances atténuantes (je dis pas que tu leur trouvent des circonstances atténuantes hein, maintenant je vais me méfier de ce que j'écris )Ca revient à dire : c'est pas de leur fautes s'ils sont malades...

Les adolescentes sont des proies plus faciles, maléables à souhait du moment qu'on les endoctrine... alors la question à savoir maladie, manipulation, vice, etc... c'est assez ambigüe et complexe pour moi.

Bah en même temps si il sont malades c'est effectivement pas trop trop de leur faute Même si on ne peut pas nier leur responsabilité individuelle.

Maintenant la secte là, dont on parle, c'est pas ça. Pour moi ce sont de vieux dégueulasses immonde. Des sales pervers dégénérés.