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Note : - - - - - les farc ne veulent pas libérer ingrid

09 avril 2008 - 10:37 #11

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Voir le messageSimplicius, le mercredi 09 avril 2008 à 09:09, dit :

Qu'Uribe soit en cheville avec des familles mafieuses (prouve le), peu importe. Contrairement à ce que le manichéisme oblige à penser, l'important n'est pas qu'un chef d'Etat soit un parangon de vertu mais qu'il soit capable de débloquer les situations de crise et les problèmes majeurs d'un parti. J'affirme (et les Colombiens le font puisqu'ils ont élu et réélu Uribe) que la politique de conciliation suivie par les prédécesseurs d'Uribe a été un échec complet, total, absolu (je vous laisse trouver d'autres synonymes) et qu'Uribe sait pertinemment qu'il ne sert de rien de renouer avec cela. Uribe a raison de refuser toute démilitarisation de zone. Le précédent créé par Pastrana fut désastreux.
D'ailleurs, si les FARC avaient voulu une politique conciliatrice, ils n'auraient pas enlevé Betancourt. :snif:

Pour les visées de Chavez sur la Colombie, lui qui poursuit son rpeve soit disant bolivarien et qui entretient mille contacts avec les FARC, il faut être naïf pour les nier ! :snif:


Il n'a jamais nier ses contacts avec les FARCS et il paraît même qu'ils sont les bienvenus et qu'on ne pourrait pas s'en passer.
Quant à une annexion , je vois pas bien là l'interêt de Chavez , je ne sais pas où tu prends ça.

En outre , je viens à l'instant d'apprendre sur RMC que la dipomatie française essaie de faire pression sur Uribe pour qu'il démilitarise 2 communes et c'est pas gagné du tout.

Quant à aller battre par les armes , les FARCS sur leur terrain , ce qu'Uribe n'arrive pas à faire , je vois pas bien ce qu'on y gagnerait , si tant est qu'on gagnerait d'ailleurs ! Entre des hommes aguerris à la région et connaissant parfaitement le coin et nos troupes , c'est pas gagné du tout , sans compter les amis des FARCS on ne peut vivre dans un milieu aussi hostile sans avoir beaucoup d'amis , ne serait-ce que pour faire les courses !

Ce message a été modifié par saint thomas - 09 avril 2008 - 10:38.

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


À l'Instant

09 avril 2008 - 10:38 #12

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Ben Laden fait de l'insuffisance rénale et doit être dyalisé. Or je doute qu'il y ait l'électricité dans les grottes de Tora-Bora. Donc soit il est mort, soit il végète dans un quelconque hôpital du Moyen-Orient. :snif:

ex_seth rotten*


09 avril 2008 - 10:46 #13

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Voir le messageSimplicius, le mercredi 09 avril 2008 à 09:22, dit :

C'est ce que n'arrive pas à comprendre St Thomas. Uribe n'a pas comme possibilité : faire libérer Betancourt et tout s'arrange. Il est obligé de raisonner par rapport à l'ensemble de la Société. Or, les exemples passés lui démontrent que toute faiblesse vis à vis des FARC aggrave le chaos !


Il ne faut donc pas compter sur lui pour aider à libérer Betancourt , on le savait déjà.
Y'a eu d'autres otages de libérer récemment et on cherche encore le cahos.
Uribe n'a pas fait d'obstacle trop important pour démilitariser une zone lorsqu'il s'est agit des 3 autres otages (l'enfant était dans un orphelinat en fait) et voilou que pour Betancourt l fait tout pour mettre les bâtons dans les roues .

Un jour on saura pourquoi : soit il essaie de monnayer son action avec les nations impliquées pour y trouver son compte , soit il n'a pas trop interêt à sa libération , enfin y'a un truc.

En attendant , nos diplomates essaient de le convaincre .

Ce message a été modifié par saint thomas - 09 avril 2008 - 10:53.

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


09 avril 2008 - 10:54 #14

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A ma connaissance, les quelques libérations qu'il y a eues n'ont débouché et encore moins été précédées par la création de zones démilitarisées.
Tu réponds quand tu veux sur l'échec de la politique suivie notamment par Pastrana. :snif:
Quelles sont les options offertes à Uribe et à l'Etat colombien selon toi ? :snif:

Pour l'annexion, tu oublies que le rêve de Chavez est la constitution d'une république bolivarienne. Je te laisse méditer sur l'histoire de Bolivar. Que se mêle-t-il de pratiquer l'ingérence dans les affaires colombiennes ? Uribe est persuadé que Chavez tente d'accroitre la destabilisation de la région pour jouer le rôle du sauveur !

L'utilisateur est hors-ligne Simplicius
Schtroumpfissime


09 avril 2008 - 11:04 #15

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Voir le messageseth rotten, le mercredi 09 avril 2008 à 11:38, dit :

Ben Laden fait de l'insuffisance rénale et doit être dyalisé. Or je doute qu'il y ait l'électricité dans les grottes de Tora-Bora. Donc soit il est mort, soit il végète dans un quelconque hôpital du Moyen-Orient. :snif:

je pencherais pour la deuxième option, faut bien qu'il d"pense son argent :snif:

L'utilisateur est hors-ligne WEAPON
Forumeur alchimiste


09 avril 2008 - 12:33 #16

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Voir le messageSimplicius, le mercredi 09 avril 2008 à 10:54, dit :

A ma connaissance, les quelques libérations qu'il y a eues n'ont débouché et encore moins été précédées par la création de zones démilitarisées.
Tu réponds quand tu veux sur l'échec de la politique suivie notamment par Pastrana. :snif:
Quelles sont les options offertes à Uribe et à l'Etat colombien selon toi ? :snif:

Pour l'annexion, tu oublies que le rêve de Chavez est la constitution d'une république bolivarienne. Je te laisse méditer sur l'histoire de Bolivar. Que se mêle-t-il de pratiquer l'ingérence dans les affaires colombiennes ? Uribe est persuadé que Chavez tente d'accroitre la destabilisation de la région pour jouer le rôle du sauveur !


1°Pour l'annexion que tu redoutes , je vais te rassurer :

Le président colombien Alvaro Uribe avait mandaté en août Chavez et la sénatrice colombienne Piedad Cordoba pour mener une médiation avec les Farc pour tenter d'obtenir la libération des otages. Le président colombien a mis fin à cette mission le mois dernier, accusant Chavez d'avoir outre-passé son mandat et donné trop de visibilité politique du Farc.

http://www.europe1.fr/informations/articles/
775587/colombie--la-liberation-des-trois-otages-en-cours.html


Uribe dépêche celui qui veut l'annexer pour l'aider ! Ca n'a pas de sens.


Les trois otages devraient d'ailleurs être libérés¿ à Caracas: les frontières sont poreuses entre les deux pays et la guérilla connaît le chemin.

http://www.liberation.fr/dossiers/ingridbe...u/299244.FR.php

tu as raison sur ce point , les otages ont été libérés à Caracas.

La famille d'Ingrid Betancourt a demandé au président colombien Alvaro Uribe de «faire un geste à son tour» en réponse à cette nouvelle. Pour négocier la libération des 45 otages qu'elle détient, en échange de quelque 500 guérilleros emprisonnés, les Farc exigent toujours l'évacuation de toute force militaire et policière (la «démilitarisation») de deux municipalités de l'ouest du pays, Pradera et Florida, près de Cali (voir carte page 4): les Français «accepteraient-ils une telle zone [démilitarisée], de 165000 habitants, dans la région de Paris?», s'est emporté Alvaro Uribe.

C'est pas gagné , notre avion humanitaire vient de repartir . Et dire que pour Sarko Bétancourt devait être là depuis la Noël 2007.

4) pour Pastrana , je ne connais pas le sujet. Je ne peux donc te répondre.

5) Les options d'Uribe ? faire l'échange et négocier la grande reconnaissance de la France sous diverses formes ? ou passer pour un salaud qui refuse d'aider à la libération d'une femme malade ? Attaquer et mettre la Colombie dans un conflit ouvert ce que les cartels colombiens ne vont pas apprécier , s'ils choisissent le camp des FARC ceux ci vont pouvoir se payer un max d'armement .

Ce message a été modifié par saint thomas - 09 avril 2008 - 12:38.

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


09 avril 2008 - 12:50 #17

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Citation

C'est pas gagné , notre avion humanitaire vient de repartir . Et dire que pour Sarko Bétancourt devait être là depuis la Noël 2007.


en tout cas il a fait plus que n'importe qui

Citation

Uribe dépêche celui qui veut l'annexer pour l'aider ! Ca n'a pas de sens.


il dépêche celui qui est le plus encoquiner avec les Farcs,

L'utilisateur est hors-ligne WEAPON
Forumeur alchimiste


09 avril 2008 - 14:04 #18

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Voir le messageWEAPON, le mercredi 09 avril 2008 à 12:50, dit :

en tout cas il a fait plus que n'importe qui


Il s'est surtout confronté à la réalité , Sarko le type qui fonctionne avec des "je veux" comme les gosses égocentriques .


Citation

il dépêche celui qui est le plus encoquiner avec les Farcs,


Il depêche le plus apte sous la pression des nations , Chavez vient y chercher une respectabilité internationale et Uribe ? Sarko , une occas de briller qu'il espére repercuter dans les sondages dont il est si friand , les FARC une occas de libérer des prisonniers et d'avoir une visibilité politique , Uribe on sait pas , pour l'instant il torpille les tentatives , il attend peut-être d'avoir un gain aussi dans l'affaire , c'est tout l'art de la diplomatie.

L'avion humanitaire a voulu faire pression sur Uribe et c'est raté , alors il repart car c'était une faute que de confondre vitesse et précipitation.

Ce message a été modifié par saint thomas - 09 avril 2008 - 14:05.

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


09 avril 2008 - 15:56 #19

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Voir le messageManhattanStory, le mercredi 09 avril 2008 à 10:14, dit :

Et les autres otages des Farc, ils ne comptent pas parce qu'ils ne s'appellent pas Betancourt?


Beaucoup de bruit autour de Betancourt en effet.
La campagne de libération pour Betancourt coûte de l'argent. Qui paye ? Parce que des ressortissants français à travers le monde il y en as une belle couche. Parmi eux il y a des personnes en danger. :snif: Des journalistes par exemple.

Autre chose en parlant de ressortissants français. Ca me fait penser à l'affaire de l'Arche de Noé. On libère des personnes alors emprisonnés sous le coût d'une condamnation à l'étranger( 8 ans de travaux forcés). Dans le même temps un garçon croupi dans les geoles d'Indonésie soit disant parce qu'il possédait du Hashish : Mickaël Blanc condamné à perpétuité.

Quel fatra cette justice! Qu'elle justice au fait ? :snif:

ex_PierreLebel*


09 avril 2008 - 15:58 #20

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Mickaël Blanc ça sonne moins bien que Betancourt et sa famille n'est pas une grosse fortune de France hélas.

L'utilisateur est hors-ligne ManhattanStory   Membre+
Imperoratriz à temps partiel



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