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Le Pape accuse de péché l'avortement et le divorce.

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nanouchka47

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
je suis chrétient et je trouve tout a fait juste la réponse du pape Benoit XVI.

En effet qu'est ce que l'avortement se se n'est un meurtre contre le plus faible et innocent!!

Apres un avortement il est impossible de vivre heureux et le taux de suicide et tres élevé chez ces femmes.En france il y a 140 000 avortements par an cela fait qu'il manque 6 millions de jeunes francais de exterminés depuis 1975.Que signifie les droits de l'homme qui mentionne que la société doit protéger toutes vie humaine apres un tel bilan!!

je pense surtout que notre société a perdue tout sens humain et qu'elle ne pourra pas revenir au bien sans un retour a l'amour de la vie et l'accueil des touts petits.

Et là je ne peux que dégainer mon ultime attaque : TURBOLOL !

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Membre+, E-mage, 76ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
76ans‚ E-mage,
Posté(e)
je suis chrétient et je trouve tout a fait juste la réponse du pape Benoit XVI.

En effet qu'est ce que l'avortement se se n'est un meurtre contre le plus faible et innocent!!

Apres un avortement il est impossible de vivre heureux et le taux de suicide et tres élevé chez ces femmes.En france il y a 140 000 avortements par an cela fait qu'il manque 6 millions de jeunes francais de exterminés depuis 1975.Que signifie les droits de l'homme qui mentionne que la société doit protéger toutes vie humaine apres un tel bilan!!

je pense surtout que notre société a perdue tout sens humain et qu'elle ne pourra pas revenir au bien sans un retour a l'amour de la vie et l'accueil des touts petits.

:snif: en gros , vous etes mechant et ça fait pleurer le p'tit Jesus :snif:

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Membre, 39ans Posté(e)
CARTMAN75 Membre 113 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Loi ou pas tout existe. Interdire ne signifie pas supprimer.

1)

L'avortement avant la loi Veil exitait. Il y avait plus de victime d'avortement clandestin que d'accidents de la route.

Qui sont ces femmes ? Elles sont les enfants de celles qui les ont misent au monde.

Quel choix faut-il faire ?

Les laisser mourir ?

Les laisser mettre au monde un enfant au sacrifice de leur vie et celle de leur enfant aussi ?

2)

L'église n'est pas là pour promouvoir le bien-être.

L'église est là pour promouvoir l'idée qu'un dénommé Jesus à été sacrifié. Et que nous devrions en faire autant!

La pape est-il incarnée dans une femme consciente que dans les heures a venir elle met en question sa propre existence ?

Parce que des hommes et des femmes lui interdisent la liberté de ne pas créer!

Le pape est-il une femme ?

Le pape tombe t-il enceinte ?

Le pape est-il pauvre ?

A t-il des enfants qui dépendent de sa vie ?

Connaît-il la misère, la souffrance au Vatican?

Le pape comme tout à chacun à le droit de s'exprimer. Rien de plus facile de donner son avis sur un sujet qu'on ignore.

Si j'ai l'humilité de le reconnaître qu'en fait-il lui ?

Putain,pour casser du chrétien vous répondez tous présent quand il s'agit d'islam ,y'a nettement moins de monde.

Vous tapez sur les faibles ça vous honorent;la religion chrétienne n'a plus aucune influence sur la vie civile dans notre europe de l'ouest,elle n'incite pas à la violence mais à la tolérance et l'amour.

Alors oui,vous pourrez me dire que ca n'étais pas le cas les siècles passé mais les choses ont bien changés et la religion chrétienne n'emmerde plus personne.

Le pape s'adresse à des chrétiens,Pierre tu ne l'est pas ne juge donc pas son message,respecte le au lieu de cracher dessus.Ca n'est pas un message de haine que je sache,pourquoi cet acharnement que je trouve malsain.

Le pape n'est pas une femme il n'a donc pas le droit de s'exprimer sur l'avortement,franchement c'est pitoyable.

Mais bon plus je te lis sur différents sujet plus je me dis que tu est consternant.

Ne prend pas ces messages comme une insulte mais comme un constat de ma part,j'suis un mec franc comme tu as peut etre eu l'occaz de le lire.

Si toi ou d'autres trouvez que ce que je dis est injustifié,sortez moi svp tout les exemples récents(laissez les croisades et l'inquisition ou elles sont)ou l'église chrétienne empiète sur votre vie ou appel à la violence,à la haine etc.Et vous amusez pas à recopier la bible ou à me citez G.Bush ,je parle des instances religieuses.(cardinaux,évêque,pape etc)

Modifié par CARTMAN75
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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)
Loi ou pas tout existe. Interdire ne signifie pas supprimer.

1)

L'avortement avant la loi Veil exitait. Il y avait plus de victime d'avortement clandestin que d'accidents de la route.

Qui sont ces femmes ? Elles sont les enfants de celles qui les ont misent au monde.

Quel choix faut-il faire ?

Les laisser mourir ?

Les laisser mettre au monde un enfant au sacrifice de leur vie et celle de leur enfant aussi ?

2)

L'église n'est pas là pour promouvoir le bien-être.

L'église est là pour promouvoir l'idée qu'un dénommé Jesus à été sacrifié. Et que nous devrions en faire autant!

La pape est-il incarnée dans une femme consciente que dans les heures a venir elle met en question sa propre existence ?

Parce que des hommes et des femmes lui interdisent la liberté de ne pas créer!

Le pape est-il une femme ?

Le pape tombe t-il enceinte ?

Le pape est-il pauvre ?

A t-il des enfants qui dépendent de sa vie ?

Connaît-il la misère, la souffrance au Vatican?

Le pape comme tout à chacun à le droit de s'exprimer. Rien de plus facile de donner son avis sur un sujet qu'on ignore.

Si j'ai l'humilité de le reconnaître qu'en fait-il lui ?

Putain,pour casser du chrétien vous répondez tous présent quand il s'agit d'islam ,y'a nettement moins de monde.

Vous tapez sur les faibles ça vous honorent;la religion chrétienne n'a plus aucune influence sur la vie civile dans notre europe de l'ouest,elle n'incite pas à la violence mais à la tolérance et l'amour.

Alors oui,vous pourrez me dire que ca n'étais pas le cas les siécles passé mais les choses ont bien changés et la religion chrétienne n'emmerde plus personne.

Le pape s'adresse à des chrétiens,Pierre tu ne l'est pas ne juge donc pas son message,respecte le au lieu de cracher dessus.Ca n'est pas un message de haine que je sache,pourquoi cet archarnement que je trouve malsain.

Le pape n'est pas une femme il n'a donc pas le droit de s'exprimer sur l'avortement,franchement c'est pitoyable.

Mais bon plus je te lis sur différents sujet plus je me dis que c'est consternant.

Ne prend pas ces messages comme une insulte mais comme un constat de ma part,j'suis un mec franc comme tu as peut etre eu l'occaz de le lire.

Si toi ou d'autres trouvez que ce que je dis est injustifié,sortez moi svp tout les exemples récents(laissez les croisades et l'inquisition ou elles sont)ou l'église chrétienne empiete sur votre vie ou appel à la violence,à la haine etc.Et vous amusez pas à recopier la bible ou à me citez G.Bush ,je parle des instances religieuses.(cardinaux,évêque,pape etc)

bein en tous cas ya déja toi :snif: la mauvaise fois pure et simple

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Membre, 39ans Posté(e)
CARTMAN75 Membre 113 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

C'est toi qui me dit ca et bé,tu manque pas d'air.Tu pourrais exposer un peu plus tes idées?Argumente pour une fois.C'est un peu léger là.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 421 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

Pour une fois je suis d'accord avec cartman, c'est un dogme qu'il défend et s'applique qu'aux chrétiens croyants, libre à eux après de faire ce qu'ils veulent

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

c'est pas la peine tes convaincus de se que tu dit

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Vous tapez sur les faibles ça vous honorent

Ha bon, les chrétiens sont faibles? :snif:

la religion chrétienne n'a plus aucune influence sur la vie civile dans notre europe de l'ouest

ha bon :snif:

elle n'incite pas à la violence mais à la tolérance et l'amour.

Cest vrai que refuser le droit pour une femme de choisir une maternité ou d'inciter un couple a rester ensemble malgré leur amour mort c'est un reel message d'amour et de tolérance.

Alors oui,vous pourrez me dire que ca n'étais pas le cas les siécles passé mais les choses ont bien changés et la religion chrétienne n'emmerde plus personne.

J'en connais qu'elle emmerde et qui le lui rende bien d'ailleurs.

Le pape s'adresse à des chrétiens,

Le pape s'adresse a tous et ne preche pas que pour les convertis, c'est un commercial de grande envergure a la recherche incessante de nouveaux clients.

Le pape n'est pas une femme il n'a donc pas le droit de s'exprimer sur l'avortement,

Exact, il est assez mal placé pour en avoir une opinion si tranchée et considérer l'avortement comme une dépravation.

Mais bon plus je te lis sur différents sujet plus je me dis que c'est consternant.

Ne prend pas ces messages comme une insulte mais comme un constat de ma part,j'suis un mec franc comme tu as peut etre eu l'occaz de le lire.

En toute franchise et sans insulte, je me dis la même chose que toi. A croire que l'adage on est tous le con de quelqu'un est vrai.

Si toi ou d'autres trouvez que ce que je dis est injustifié,sortez moi svp tout les exemples récents(laissez les croisades et l'inquisition ou elles sont)ou l'église chrétienne empiete sur votre vie ou appel à la violence,à la haine etc.Et vous amusez pas à recopier la bible ou à me citez G.Bush ,je parle des instances religieuses.(cardinaux,évêque,pape etc)

Injutifié? je ne sais pas. Mais il y a à redire visiblement.

Par contre assez marrant cette invitation a te donner des faits en refusants ceux dérangeants mais pourtant ô combien historiques et gravés au sang rouge dans le passif de l'Eglise catholique.

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Membre, 39ans Posté(e)
CARTMAN75 Membre 113 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
c'est pas la peine tes convaincus de se que tu dit

Ben viens pas me sortir je ne sais quoi sur ma mauvaise foi,je suis prêt à entendre tes arguments moi.

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

ya qua lire la plus par de tes post :snif:

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Membre, 39ans Posté(e)
CARTMAN75 Membre 113 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Vous tapez sur les faibles ça vous honorent

Ha bon, les chrétiens sont faibles? :snif:par leur pouvoir,oui absolument

la religion chrétienne n'a plus aucune influence sur la vie civile dans notre europe de l'ouest

ha bon :snif:laquelle a t-elle donc?

elle n'incite pas à la violence mais à la tolérance et l'amour.

Cest vrai que refuser le droit pour une femme de choisir une maternité ou d'inciter un couple a rester ensemble malgré leur amour mort c'est un reel message d'amour et de tolérance.il le refuse à une chrétienne car pour eux la vie est sacré,le choix des chrétiens ne te regardent pas tant qu'ils ne l'imposent pas à d'autres

Alors oui,vous pourrez me dire que ca n'étais pas le cas les siécles passé mais les choses ont bien changés et la religion chrétienne n'emmerde plus personne.

J'en connais qu'elle emmerde et qui le lui rende bien d'ailleurs.trés bien,tu n'aura donc aucun mal à me citer des exemples

Le pape s'adresse à des chrétiens,

Le pape s'adresse a tous et ne preche pas que pour les convertis, c'est un commercial de grande envergure a la recherche incessante de nouveaux clients.ca n'est pas faux mais il n'impose sa religion à personne malgré tout,tu est libre de refuser sa croyance

Le pape n'est pas une femme il n'a donc pas le droit de s'exprimer sur l'avortement,

Exact, il est assez mal placé pour en avoir une opinion si tranchée et considérer l'avortement comme une dépravation.et ben j'suis pas près de changer d'avis sur toi :blush:

Mais bon plus je te lis sur différents sujet plus je me dis que c'est consternant.

Ne prend pas ces messages comme une insulte mais comme un constat de ma part,j'suis un mec franc comme tu as peut etre eu l'occaz de le lire.

En toute franchise et sans insulte, je me dis la même chose que toi. A croire que l'adage on est tous le con de quelqu'un est vrai.ouais,t'est ma conne à moi,c'est pas une insulte je reprend ton propos

Si toi ou d'autres trouvez que ce que je dis est injustifié,sortez moi svp tout les exemples récents(laissez les croisades et l'inquisition ou elles sont)ou l'église chrétienne empiete sur votre vie ou appel à la violence,à la haine etc.Et vous amusez pas à recopier la bible ou à me citez G.Bush ,je parle des instances religieuses.(cardinaux,évêque,pape etc)

Injutifié? je ne sais pas. Mais il y a à redire visiblement.

Par contre assez marrant cette invitation a te donner des faits en refusants ceux dérangeants mais pourtant ô combien historiques et gravés au sang rouge dans le passif de l'Eglise catholique.ca n'est pas par ce que ces faits me dérange mais je vis à mon époque moi,c'étais d'autres temps,d'autres mentalités,en attendant parle moi de notre époque parle moi du demi siécle qui est derriere nous.

Pour une fois je suis d'accord avec cartman, c'est un dogme qu'il défend et s'applique qu'aux chrétiens croyants, libre à eux après de faire ce qu'ils veulent

Méfie toi,je crois c'est la 2eme fois que tu est d'accord avec moi. :blush:

Merci de le dire malgré nos divergences,tu est honnête et j'apprécie.

ya qua lire la plus par de tes post :o

Moi je crois que tu n'as pas énormement d'arguments et j'en remercie le ciel car tu est souvent confus,tu joue les martyres et tu emploi des mots que tu ne dois même pas comprendre.Je suis plutôt soulagé donc et ca n'est pas par peur de la pertinence de tes dires. ;)

Modifié par CARTMAN75
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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Ha bon, les chrétiens sont faibles? :snif:par leur pouvoir,oui absolument

Quelle candeur ;) Ignorer le pouvoir du Vatican lorsque ce petit état de 0.44 km2 detient en son sein les plus grands secrets de l'humanité ainsi que des comptes bancaires a faire palir la moitié du monde, c'est d'une naïvité attendrissante.?

elle n'incite pas à la violence mais à la tolérance et l'amour.
Cest vrai que refuser le droit pour une femme de choisir une maternité ou d'inciter un couple a rester ensemble malgré leur amour mort c'est un reel message d'amour et de tolérance.il le refuse à une chrétienne car pour eux la vie est sacré,le choix des chrétiens ne te regardent pas tant qu'ils ne l'imposent pas à d'autres

mais pour moi aussi la vie est sacrée et c'est a ce titre quelle doit être vécue comme chacun l'entend.

Le choix des chretiens dans leur individualité ne me regarde pas, sauf quand leur chef se prononce sur des faits de sociétés suceptibles de me concerner.

Alors oui,vous pourrez me dire que ca n'étais pas le cas les siécles passé mais les choses ont bien changés et la religion chrétienne n'emmerde plus personne.
J'en connais qu'elle emmerde et qui le lui rende bien d'ailleurs.trés bien,tu n'aura donc aucun mal à me citer des exemples

Ma mere :blush:

Ma grand mère :blush:

Le pape s'adresse à des chrétiens,
Le pape s'adresse a tous et ne preche pas que pour les convertis, c'est un commercial de grande envergure a la recherche incessante de nouveaux clients.ca n'est pas faux mais il n'impose sa religion à personne malgré tout,tu est libre de refuser sa croyance

encore heureux! :snif:

Mine de rien, c'est aussi ce que dise les sectes...ils sont libres d'avoir accepté...

Le pape n'est pas une femme il n'a donc pas le droit de s'exprimer sur l'avortement,
Exact, il est assez mal placé pour en avoir une opinion si tranchée et considérer l'avortement comme une dépravation.et ben j'suis pas près de changer d'avis sur toi :blush:

Ton avis sur moi m'importe guère, je ne suis pas le sujet.

Mais bon plus je te lis sur différents sujet plus je me dis que c'est consternant.

Ne prend pas ces messages comme une insulte mais comme un constat de ma part,j'suis un mec franc comme tu as peut etre eu l'occaz de le lire.

En toute franchise et sans insulte, je me dis la même chose que toi. A croire que l'adage on est tous le con de quelqu'un est vrai.ouais,t'est ma conne à moi,c'est pas une insulte je reprend ton propos

Ce faire traiter de con par plus con que soit, est un plaisir de fin gourmet: T'es un bon foie gras gavé à souhait :o

Si toi ou d'autres trouvez que ce que je dis est injustifié,sortez moi svp tout les exemples récents(laissez les croisades et l'inquisition ou elles sont)ou l'église chrétienne empiete sur votre vie ou appel à la violence,à la haine etc.Et vous amusez pas à recopier la bible ou à me citez G.Bush ,je parle des instances religieuses.(cardinaux,évêque,pape etc)
Injutifié? je ne sais pas. Mais il y a à redire visiblement.

Par contre assez marrant cette invitation a te donner des faits en refusants ceux dérangeants mais pourtant ô combien historiques et gravés au sang rouge dans le passif de l'Eglise catholique.

ca n'est pas par ce que ces faits me dérange mais je vis à mon époque moi,c'étais d'autres temps,d'autres mentalités,en attendant parle moi de notre époque parle moi du demi siécle qui est derriere nous.

Les 50 dernières années sont un symbole de liberation tranquille du joug de la réligion catholique qui crève peu à peu. J'en suis ravie.

Ce qui n 'empeche pas l eglise d'avoir pondu haut et fort ses perles meurtrières habituelles comme le refus du port du préservatif.

Les récents propos de notre Président actuel ont parfois quelques relents religieux nauséabonds mais peu de chance que des fables comme la Sainte Vierge fassent encore fureur :blush:

Sinon la colonisation et les relations troubles de l eglise durant la 2nd GM ne datent que d'une soixantaine d'années.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
C'est toi qui est naïve pour tout ce que tu dis. :snif:

:snif: T'as que cela en stock?

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Membre, 45ans Posté(e)
dabord Membre 861 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

non une tonne de messages déjà postés :snif:

Je n'ai en outre nullement l'intention de te convaincre mais tes arguments sont classiques maintes fois démontés alors...

Modifié par dabord
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Membre, 39ans Posté(e)
CARTMAN75 Membre 113 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Citation Elaîs:

Les 50 dernières années sont un symbole de liberation tranquille du joug de la réligion catholique qui crève peu à peu. J'en suis ravie.

Ce qui n 'empeche pas l eglise d'avoir pondu haut et fort ses perles meurtrières habituelles comme le refus du port du préservatif.ne tronque pas ses paroles,le pape prône l'abstinence et les relations entre mari et femme seulement,il ne parle pas que de l'utilisation du préservatif.Si les africains appliquaient tous ce que dis le pape le sida ne serait pas aussi répandu qu'il l'est.

Les récents propos de notre Président actuel ont parfois quelques relents religieux nauséabonds mais peu de chance que des fables comme la Sainte Vierge fassent encore fureur :snif:Sarko n'appartient pas au clergé désolé

Sinon la colonisation et les relations troubles de l eglise durant la 2nd GM ne datent que d'une soixantaine d'années.

La colonisation n'est pas le fait de l'église et ne nous concerne plus,retourne postez sur mon sujet à ce propos car j'attend toujours tes arguments la dessus.(deux vidéos intéressantes,c'est le titre du sujet tu l'as oublié après un très bref passage)

Pour la deuxième guerre mondiale,je trouve ca vieux aussi malgré tout sache que certains dirigeants musulmans étaient alliés à Hitler.Il arrive même que les palestiniens fassent le salut nazi de nos jours.

Et trouve moi un appel des dirigeants de l'église à tuer des juifs ou ce genre de choses,trouve moi des appels aux meurtres etc

Et stp ai l'honnêteté de répondre à toutes mes questions.Et ne me demande pas de te les répétez,prend juste le temps de lire entièrement mes messages.

Modifié par CARTMAN75
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Membre, 36ans Posté(e)
Imara Membre 1 526 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

moi je trouve ça IGNOBLE que les chrétiens racontent aux EU dans des cours d'éducation sexuelle qu'avorter rend stérile à tous les coups, que les MST peuvent passer à travers les capotes et j'en passe!

Il me semble que durant l'Holocauste, on ne l'a pas entendu la Sainte Eglise (de :snif: )...

Il était où son message de paix? Dans les salles du trésor en train de se frotter les mains parce qu'ils allaient pouvoir encore plus s'enrichir...

pas pour rien que le Vatican est l'Etat le plus riche du monde!

non une tonne de messages déjà postés :snif:

Je n'ai en outre nullement l'intention de te convaincre mais tes arguments sont classiques maintes fois démontés alors...

s'ils sont démontés, c'est qu'ils sont mauvais.

cqfd

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

pourquoi cartman compare toujours avec les musulman? :o :blush: :snif::snif: t'aurais pus, je sais pas moi, parler du régime de vichy ;)

Modifié par AGM
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Membre, 36ans Posté(e)
Imara Membre 1 526 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

bon sang, c'est insensé ces paroles sur le préservatif!

il prône l'abstinence avant le mariage et la fidélité!

normal que pour lui le préservatif soit néfaste, il lui faut de nouveaux fidèles! en retenant la semence de monsieur, c'est au dessein de Dieu qu'on s'oppose, nous dirait-il!

En Afrique, si abstinence avant le mariage et fidélité absolue il y avait, point de sida... mais toujours bébés à gogo :snif:

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Invité ManolOo
Invités, Posté(e)
Invité ManolOo
Invité ManolOo Invités 0 message
Posté(e)
Putain,pour casser du chrétien vous répondez tous présent quand il s'agit d'islam ,y'a nettement moins de monde.

Mouais, je viens de faire un passage sur le topic "musulmans en colère" et ça casse quand même du muslim (plus qu'ici, je trouve et avec pas mal d'amalgames d'ailleurs..), par contre, j'aimerai savoir ce que tu reproches à l'islam (je parle de l'islam pas de l'islamisme), parce que les islamistes ne représentent en rien la religion musulmane, mais leur propre mégalomanie. C'est comme de dire que les extrémistes catho ou juif, symbolisent leur religion... Dans les faits les extrémistes, qu'ils se disent catho, juif ou musulmans, dés lors qu'ils prônent la haine (ce qui va à l'encontre des religions dont ils se revendiquent) ne sont rien de plus que des personnes ayant pété un câble.

Sinon, je suis toujours d'avis que le pape et dans son rôle et si je n'me trompe, le libre arbitre est une des bases de cette religion, les catho ont donc le droit (tout en étant pratiquant) de ne pas écouter ce que le pape dit, s'ils sont comme ils disent en accord avec leur âme et conscience (enfin..il me semble).

Ce qui n 'empeche pas l eglise d'avoir pondu haut et fort ses perles meurtrières habituelles comme le refus du port du préservatif.

Je m'auto-quote ^^ puisque, j'ai déja donné mon avis sur cette question sans avoir de réponse :snif:

moi je trouve que ce monsieur benoit porte sur les épaules les décès de nombreux jeunes ayant voulu respecter sa sainteté.

Ouais, mais nan... :snif: si tu parles de la position de l'eglise par rapport au port du préservatif, comme cela a déja été dit, le pape défend un dogme, il est ce qu'il est, mais le pape ne peut pas grand chose face à ce dogme qui dit que les rapports sexuels ne servent qu'à la procréation :o , il ne peut, meme face à un principe de réalité, s'asseoir sur les principes du dogme qu'il défend. C'est clairement aux croyants de prendre la décision qu'il convient en fonction de leur propre réalité, car c'est facile de dire que c'est la faute du pape si par exemple en Afrique sub-saharienne le sida est en constante expansion, mais c'est clairement hypocrite ;) , le pape dit...abstinence/pas de préservatif/pas de rapports extra-conjugaux :blush: , alors si tu n'écoutes pas quant il dit "abstinence" ou "pas de rapports extra-conjugaux", pourquoi écouter quant il dit "pas de préservatif" ?

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