Société

Sn3 > avoues t'es devenu accro c'est tout , parce que les cours d'histoire y en a pas tous les jours ici .

Il faut bien que je m'occupe quand je suis au boulot

Tu travailles, sale collabo !

Je fais surtout acte de présence.

Je vois ça, fonctionnaire !

Perdu

@pheldwyn, puisque tu évoques une évolution plus ou moins continue, il faut bien comparer avec les situations passées pour établir s'il y a, comme tu le penses, évolution linéaire ou s'il existe, comme je le crois, des cycles historiques qui feraient que l'Histoire ressemblerait bien plus à la coquille d'un escargot qu'à une flèche au parcours droit.

Plus ou moins continue, en gros, oui c'est mon propos.

Mais "Evolution linéaire" et "Flèche au parcours droit" ne correspondent pas du tout à mes messages ou mes propos. Au contraire.

Je soutiens, en observant nombre de périodes historiques, que la quasi intégralité des thèmes que tu développes pour encadrer la notion de progrès sont loin d'être apparus récemment mais ont existé, sous des formes diverses, et ont prospéré sous les régimes les plus hétéroclites.

Et je n'ai jamais affirmé le contraire ... au contraire même.

Pour ce qui est de la liberté de parole, celle ci n'a jamais disparu depuis l'Antiquité. Inutile de rappeler que durant cette période antique, les écoles philosophiques et "sectes" (au sens ancien du terme) ont pu prospérer et avoir pignon sur rue sous toute forme de régime. Aussi bien les démocraties qui te tiennent tant à coeur que les républiques aristocratiques, les oligarchies, les monarchies, les constitutions mixtes et même quelques tyrannies.

J'ai parlé des démocraties, moi ? (enfin bon, c'est vrai qu'elles me tiennent à coeur).

La liberté de parole, oui, mais de qui ?

Force est de constater que l'antiquité a posé de nombreuses concepts et valeurs, mais qui n'étais pas appliqué à tous, qui ont disparu et qui ont ressurgi sporadiquement, mais qui, à mon sens, sont devenus des valeurs durables ces derniers siècles et décennies.

L'évolution est aussi dans la place de ces valeurs.

Tout au plus peut on mentionner que la diversité de la pensée a connu une régression temporaire lors du triomphe des monothéismes qui prétendent détenir l'explication globale et absolue du monde.

Temporairement longue alors ... et comment en sommes nous sortis ?

Parce qu'il y a eu des gens pour affirmer que, non, la vérité n'est pas celle servie ...

... ce qui est un peu le thème du sujet, aussi.

Comme actuellement quelqu'un qui professe des idées trop extrémistes est menacé de prison, où les livres et films jugés trop séditieux ne bénéficient pas de l'"imprimatur"

Mais pas du tout dans la même mesure, et, surtout, par pour la même teneur de propos.

Bref, les concepts que tu soulèves sont parfaitement indépendants des régimes politiques.

Encore une fois, qui a dit le contraire ?

Mon propos n'est, et ne sera pas malgré vos réponses aveugles, autre que ce que j'ai déjà dit. J'ai parlé de lutte, d'individus ... vous seuls ramenez le sujet sur la révolution française ou la démocratie !

Et pour répondre à Seth Rotten :

Parce qu'on a envie !

Je ne dis pas le contraire, mais pourquoi présenter cela comme des réponses à mes propos lorsque ces réponses n'ont justement rien à voir avec mes propos, ou pire, les recoupent ...

C'est cela que je ne comprends pas ...

En gros, je dis "la pluie ça mouille", tu me réponds "mais non t'as tout faux gars, le feu ça brûle". Parce qu'inventer des arguments inexistants pour contrargumenter derrière, ça n'amène pas grand chose ... enfin à mon sens.

Bon, j'ai déjà donné mon point de vue, je repasserais si jamais il y davantage de contradiction sur le thème du topic, qui n'était pas au départ la révolution française, ni les têtes coupés, ni un comparatif manichéen démocratie/monarchie.

Puisqu'on a rien compris à ton propos, éclaircis le. Quand tu parles de luttes, quelles sont-elles et quels en sont les acteurs pour toi ?

ni un comparatif manichéen démocratie/monarchie

Il n'y a que toi pour lire ça dans mes propos. Valtesse et Simplicius sont monarchistes, mais pas moi. D'ailleurs je le dis ici comme je l'ai souvent dit : si je devais souscrire à un système politique, ça serait soit le fascisme mussolinien, soit une démocratie directe sans appareil représentatif type "parlement", et qui serait appliqué à très petite échelle (celle d'un canton par exemple). Ce n'est pas pour rien qu'en dépit de leur système très complexe, c'est au régime Suisse que va actuellement ma préférence : le système de cantons (ou länders en Allemagne d'ailleurs, surtout dans le Bayern) autonomes ça me plait bien, bien que je soies un peu moins séduit par leur palais fédéral, pas mon truc ça tous ces députés Pour le fascisme il a ma préférence dans mes sombres moments, quand je trouve que les gens disent un peu trop de conneries et qu'un peu de dictature totalitaire ne leur ferait pas de mal

t qu'un peu de dictature totalitaire ne leur ferait pas de mal

juste une dose de temps en temps pour remettre les idées en place

en temps normal, j'aime l'humour noir mais seulement lorsqu'il est décrit comme tel...or là vos propos sont...comment dire...navrant!!!

Un peu de dictature??? Ce peu de dictature dont on ne sépare qu'au prix du sang versé dans les rues où dans les geôles???

Un peu de fascisme mussolinien dans les jours sombres???? Seth tourne ton visage vers le soleil et tu n'auras plus de moments sombres!!!! Car le fascisme mussolinien a été parmi les années les plus sombres de l'Italie avec les années de plomb...

Par pitié la liberté d'expression est une arme formidable mais pas pour dire tout et n'importe quoi chers amis.

Soyons plus realiste : la révolution appelée ici est une revolution uniquement des esprits par une prise de conscience collective et rien d'autres croyez moi...

Bla, bla, bla... Je me moque des convenances. Et je suis libre d'aimer l'humour très noir si je le veux. Plus noir que noir

la révolution appelée ici est une revolution uniquement des esprits par une prise de conscience collective et rien d'autres croyez moi...

Désolé je joue pas collectif.

oui cela je l'avais remarqué seth c'est ce qui fait ton charme...mais des fois on aimerait y croire

Faut pas te faire tant de mal, y'a pas d'espoir. Je suis définitivement perdu

je crois pas non...tout est passagé dans notre vie... on y arrivera à changer les esprits...mais contre qui????

Changer qui, changer quoi ? Pourquoi faire ? Quel intérêt ? Je suis très bien comme ça, non ?

ah oui???? es-tu bien vraiment??? non je deconne...en tout cas je maintiens qu'il faudra changer ce système sociétal...mais pas par la violence...par l'education et l'esprit critique surement

Les choses se feront d'elle mêmes je pense. Le monde évolue en permanence et pas besoin de trancher des têtes pour ça.

oui pas la peine de trancher les têtes...élevons les à l'esprit critique...mais il faut avoir un minimum de culture pour cela et ils veulent pas apprendre ces scrogneugneux

Gosses de merde faut les buter

oui pas la peine de trancher les têtes...élevons les à l'esprit critique...mais il faut avoir un minimum de culture pour cela et ils veulent pas apprendre ces scrogneugneux

euh...c'était une boutade nan??si oui je suis plié en deux je te remercie...