Islam et excision

L'Islam ne se limite pas au Coran, il comprends beaucoup d'autres choses.

De la même manière, le christianisme ne se limite pas à la Bible.

L'Islam, en plus du Coran, a d'autres corpus de textes (sunnah, philosophes islamiques, etc...).

De plus, l'Islam a aussi des traditions, des coutumes et est lié à certaines pratiques culturelles.

Celle-ci existait bien avant l'Islam.

La circoncision aussi. Et comment arrêter ces pratiques barbares sans détruire l'islam ? Modifié le 9 décembre 2009 par stephane200

La circoncision aussi. Et comment arrêter ces pratiques barbares sans détruire l'islam ?

Tu mélange tout.L'excision n'est pas lié a l'Islam beaucoup de pays ou l'Islam est un religion d'état l'interdise (Maroc,Tunisie....) celà n'empéche pas l'Islma d'exister.En France l'excision est interdite il y a pourtant bien des musulmans.

Comme je l'ai déjà dis l'excision existe hors Islam dans d'autres courants religieux ou culturel.

Modifié le 9 décembre 2009 par transporteur

L'excision n'est pas lié a l'Islam

Si.

beaucoup de pays ou l'Islam est un religion d'état l'interdise

Héritage colonial dont on va se séparer bientôt. Et c'est aussi pour être bien vu par les pays occidentaux et attirer l'aide au développement.

Comme je l'ai déjà dis l'excision existe hors Islam dans d'autres courants religieux ou culturel.

La circoncision masculine aussi.

Comme je l'ai déjà dis l'excision existe hors Islam dans d'autres courants religieux ou culturel.

Voici différentes choses qui existent "hors Islam" :

• le monothéisme (Sikhisme, Judaïsme, Christianisme)
  
• la croyance en Dieu (Sikhisme, Judaïsme, Christianisme)
  
• la prière (presque toutes les religions)
  
• le jeûne (Hindouisme, carême chrétien, etc... )
  
• l'aumône
  
• le pélerinage (presque toutes les religions. Le pélerinage à la Mecque est un héritage du polythéisme mecquois).
  
• L'interdit du porc (judaïsme)
  
• L'Interdit de l'alcool (Eglise de Jésus Christ des Saints des Derniers jours, aussi connue sous le nom de Eglise mormone).
  

Pourtant, ces choses font aussi partie de l'Islam.

Dire que quelque chose existe en dehors de l'Islam n'est donc pas un argument. Cela permet juste de dire que ce n'est pas QUE dans l'Islam mais aussi ailleurs.

Modifié le 9 décembre 2009 par Grenouille Verte

La circoncision aussi. Et comment arrêter ces pratiques barbares sans détruire l'islam ?

La circoncision,barabre ? Dois-je te rappeler qu'elle est pratiquée par les juifs également et en France,ceci est effectué par n'importe quel médecin. Comme acte de barbarie,on a vu bien pire je crois. Tu vis dans un fantasme.

Si.

Ben non tu fantasme.

Héritage colonial dont on va se séparer bientôt. Et c'est aussi pour être bien vu par les pays occidentaux et attirer l'aide au développement.

n'importe quoi .

La circoncision masculine aussi.

La circoncision est même conseillé médicalement par des médecins et celà sans étre lié a la religion. :blush:

La circoncision,barabre ?

Quand ce n'est pas un acte médical soignant, oui. Tu vas aussi nous dire que la circoncision sunna des filles, équivalent de la circoncision masculine, ce n'est pas barbare ?

Dois-je te rappeler qu'elle est pratiquée par les juifs également et en France,ceci est effectué par n'importe quel médecin.

Et bien, comment mettre un terme à cette pratique sans détruire également le judaïsme en plus de l'islam ?

Comme acte de barbarie,on a vu bien pire je crois.

Tu veux dire qu'il y a différents niveaux dans la barbarie, je n'ai jamais dit le contraire. Mais ce n'est pas parcequ'il y a pire que ce n'est pas grave.

Tu vis dans un fantasme.

N'inverse pas les rôles, c'est toi, si tu es musulmane comme il semblerait que ce soit le cas, qui vit dans un fantasme de dieu, anges, djins, paradis, enfer, et autres choses dont tu es persuadés de l'existence par les textes islamiques et l'endoctrinement que tu as subit dès l'enfance. Le fantasme aussi selon lequel "dieu" aurait ordonné de circoncire. Modifié le 10 décembre 2009 par stephane200

Quand ce n'est pas un acte médical soignant, oui. Tu vas aussi nous dire que la circoncision sunna des filles, équivalent de la

N'inverse pas les rôles, c'est toi, si tu es musulmane comme il semblerait que ce soit le cas, qui vit dans un fantasme de dieu, anges, djins, paradis, enfer, et autres choses dont tu es persuadés de l'existence par les textes islamiques et l'endoctrinement que tu as subit dès l'enfance. Le fantasme aussi selon lequel "dieu" aurait ordonné de circoncire.

Je ne suis pas de ton avis et je suis du coup musulman :blush: quelle interprétation.

Je trouve que tu te focalise sur l'Islam en racontant tout et n'importe quoi et en mélangant tout.

Parle aussi du Judaisme et du Christianisme pour plus de partialité.Tu est Islamophobe ça transpire dans tes écrits,l'Islam comme les autres religions est certe criticable mais de là a lui imputer tous les maux de la terre il faut savoir raison garder.

L'excision des petites filles n'est pas écrite dans le coran qui est le guide principal de la religion musulmane c'est un fait,il n'y a pas a inventer.Dans l'Islam seul la parole de dieu, qui a été apportée par Mahomet avec le Coran, fait force de loi. Les imams n'ont aucune espèce de pouvoir dans ce domaine, et ceux prétendent le contraire enfreignent les lois de leur religion, il ne représentent qu'eux mêmes, et n'importe qui peut être imam.Il te faut noter que dans les pays où l'excision est pratiquée, elle est pratiquée par toutes la population toutes religions confondues (chrétiens, animistes...).

Modifié le 10 décembre 2009 par transporteur

Pour les gens "pudiques,et bien moralement" qui aient les lois et l'ordre , je dis que les mutilations sexuelles sont tout simplement des attentats a la pudeur avec violence ici et donc une affaire criminelle tout comme la pédophilie si elle sont pratiquées sur des enfants mineurs

C'est trés grave ça ! ! ! ! :blush:

Ben non tu fantasme.

Non, certains textes islamiques parlent bien d'excision, je les ait cité.

La circoncision est même conseillé médicalement par des médecins et celà sans étre lié a la religion

Dans un but soignant quand il y a un problème médical. Après il y a toujours des idiots, malveillants, et des gens dérangés chez les médecins comme dans toutes les professions. A une époque, les médecins préconisaient de brûler le clitoris des filles au phénol et circoncire les garçons pour les empêcher de se masturber, maintenant ils n'osent plus car c'est mal vu d'un point de vue social.

Je ne suis pas de ton avis et je suis du coup musulman quelle interprétation.

Je n'ai pas dit que tous ceux qui vivent dans le fantasme de dieu et compagnie sont musulmans, j'ai dit l'inverse: les musulmans vivent tous dans le fantasme de dieu et compagnie, ce ne sont pas forcément les seuls à vivre dans ce fantasme.

Je trouve que tu te focalise sur l'Islam en racontant tout et n'importe quoi et en mélangant tout.

Dans un sujet sur l'islam, normal de se focaliser dessus. Et je ne raconte pas n'importe quoi, j'ai cité les textes que tu persistes à nier.

Parle aussi du Judaisme et du Christianisme pour plus de partialité.

Commence par lire le titre du sujet...

Tu est Islamophobe ça transpire dans tes écrits,

Islamophobe ou anti-islam ? Et ça n'empêche pas d'être contre toutes les religions.

L'excision des petites filles n'est pas écrite dans le coran qui est le guide principal de la religion musulmane c'est un fait,il n'y a pas a inventer.

Le coran n'est pas le seul texte religieux islamique, et la circoncision masculine non plus n'est pas écrite dans le coran, elle est dans les hadith, comme la circoncision sunna des filles. Modifié le 10 décembre 2009 par stephane200

Non, certains textes islamiques parlent bien d'excision, je les ait cité.

Le coran n'est pas le seul texte religieux islamique, et la circoncision masculine non plus n'est pas écrite dans le coran, elle est dans les hadith, comme la circoncision sunna des filles.

Le prophéte n'a pas fait exicsé ses filles c'est quand même lui le pilier de l'Islam.

Les musulmans condamne cette pratique:

http://www.tdg.ch/tghome/toute_l_in...

C'est une première. L'Université al-Azhar du Caire, plus haute référence religieuse du monde musulman, a lancé une fatwa contre les mutilations génitales féminines, qualifiées de «crime contre l'espèce humaine». Une coutume que subissent chaque année deux millions de victimes.

Y compris en Suisse.

Tiré de Wikipedia :

Les mutilations génitales féminines (MGF) recouvrent des pratiques consistant à ôter, par des moyens chirurgicaux souvent rudimentaires, tout ou partie des organes génitaux féminins les plus sensibles. Il s'agit d'une pratique ancestrale qui est mise en ¿uvre dans de nombreux pays, essentiellement pour des raisons d'ordre coutumier.

L'origine de ces pratiques est relativement méconnue des chercheurs, mais il existe des preuves de leur existence bien avant l'apparition du christianisme et de l'islam, dans les communautés qui les perpétuent aujourd'hui.

L'excision est une très vieille pratique dont la source s'établit en Ethiopie et remonte au moins à 2500 ans voire plus! Cette pratique s'est peu à peu répandue en Afrique. L'islam, religion non pas "moderne" mais récente n'a pas pu inventer cete pratique mais s'est imposée sur des territoirs où se pratiquait l'excision.

Ce qui me gène, c'est le poids exorbitant qui est induement placé dans "la médecine,de la science, bla bla bla " a qui on fait dire tout ce que l'on veut pour arranger nos affaires de fric ?

A mon avis, mutiler préventivement de trés jeunes enfants promis a èsclavagisme pour brimer leur sexualité et surement plus encore leur libèrté , me fait penser a une mentalité profondément èsclavagiste,libèrticide si non criminelle qui ne veut absoluement pas entendre parle de droits de l'homme et de la libre pensée ,tout en se cachant dèrière un dieu qui ne peut pas leur répondre

Moi dieu je dis non ! ! !

Pas en mon nom !

Un peut de courage tout de meme :blush:

Quand ce n'est pas un acte médical soignant, oui. Tu vas aussi nous dire que la circoncision sunna des filles, équivalent de la circoncision masculine, ce n'est pas barbare ?

La circoncision des filles n'est pas sunna. Dans tes rêves,elle est tout juste tolérer (sous certaines conditions) pour ceux qui la pratiquer déjà avant.

Et bien, comment mettre un terme à cette pratique sans détruire également le judaïsme en plus de l'islam ?

Mais pourquoi l'interdire ? En quoi ça te regarde,on te demande pas de te couper le zizi.

Tu veux dire qu'il y a différents niveaux dans la barbarie, je n'ai jamais dit le contraire. Mais ce n'est pas parcequ'il y a pire que ce n'est pas grave.

C'est juste que le mot "barabarie" pour décrire la circoncision ne me semble pas approprié. Même si je suis d'accord que même s'il y a pire,ce n'est pas une raison pour dire que ce n'est pas grave. En l'occurence,ici,il n'y a aucune souffrance dans cet acte.

N'inverse pas les rôles, c'est toi, si tu es musulmane comme il semblerait que ce soit le cas, qui vit dans un fantasme de dieu, anges, djins, paradis, enfer, et autres choses dont tu es persuadés de l'existence par les textes islamiques et l'endoctrinement que tu as subit dès l'enfance. Le fantasme aussi selon lequel "dieu" aurait ordonné de circoncire.

Musulman serait plus approprié que musulmane en ce qui me concerne. Mes croyances ne regardent que moi,je te dis pas comment tu dois t'habiller le matin,donc laisse moi tranquille sur mon mode de vie. Tu vis dans un fantasme parce que t'es incapable de faire une étude de texte,et tu mélanges les notions,ne mets pas face aux phrases les contextes. Bref,tu es un peu comme les complotistes qui sortent des interprétations farfelues à partir de choses bien réelles,d'où le "tu vis dans un fantasme".

Je ne débattrai certainement pas avec toi sur l'existence ou non de Dieu,j'ai pas besoin de te convaincre,tu penses ce que tu veux. Tu vois,c'est ça la laicité et le respect que l'Islam m'a enseigné.

On peut faire la même analogie,un étranger,pour connaitre la France,irait traduire son hymne nationale pour connaitre un peu mieux ce pays,tu veux que je te rappelle les paroles ? Dis comme ça,la Marseillaise fait froid dans le dos,et pourtant,son message,remis dans son contexte prend un tout autre sens. C'est ça la remise dans son contexte,et c'est ça que tu es incapable de faire.

Modifié le 12 décembre 2009 par Lynchcore

Le Conseil islamique gambien approuve l’excision

L'excision, une pratique de sauvages qui je l'espère n'est pas approuvée par la religion musulmane.

Qui de ces dames voudraient être à la place de celle-ci ?

Modifié le 13 décembre 2009 par Epsilon30

Pour moi, il est domage que de grands hypocrites savents s'échinent a faire ostensiblement de la sensiblerie face a une sauvagerie particulière d'èsclavagiste ( :blush: )dont tout le monde se fiche,rien que pour ouvrir un marché de la réparation du clitoris .

Les memes, ne seraient'ils pas prét a s'indigner de la castration obligatoire des exhibitionistes incurables condamnés a pèrpète ,en proposant des lobotomies gratuites ???

Pour la bonne comprehension des choses et pour séparer "le bon grain de livrée",l'excision est une pratique pour ne pas dire coutume barbare qui touche les jeunes filles de certains pays africains.

Ces pratiques n'ont rien à voir avec l'islam,et sont intolérables.

Par contre ,la circoncision est une pratique qui concerne le genre masculin; elle est née avant l'avênement de l'islam.On la situe à l'époque d'Abraham ,si ce n'est bien avant.Cette pratique est adoptée par les musulmans à tel point qu'elle s'est imposée comme obligation. Contrairement à l'excision qui est une véritable mutilation de l'organe sexuel feminin,la circoncision presente des avantages scientifiquement reconnus sur le plan hygiénique et n'altére en rien les performences de l'appareil génital masculin. Le coran ne parle ni de l'excision ni de la circoncision.-

Certains charlatons autoproclamés s'amusent par des fétouas douteuses (decrets religieux) à rendre licite l'excision et qui puise est sous le regard doctes des gardiens du temple musulman

qui cautionnent par leur silence complice ces pratiques d'un autre âge. c'est criminel il n'y a pas d'autre mot.

Et oui, "l'humain" est un prédateur cannibale et èsclavagiste . :blush:

Son comportment pour s'imposer et se nourrir,ne peut qu'etre criminel,il me semble ?

Finalement, je crois que la sagesse ,impose discrètement un chacun pour soit forcené ?

Bien dit Sortilege :blush:

Dans le monde,parmi les régnes animale et végétale,l'espéce humaine est la seule à dévoyer l'ordre naturel des choses.L'humain ,pourtant intelligent et raisonnable,n'en fait qu'à sa tête,sans retenue aucune;d'abord vis à vis de lui meme pour etendre ensuite sa bêtise pour porter atteinte au restant des espéces vivantes.Même l'ordre minéral n'a pas echappé à sa violence.Non satisafait des dégradations causées à son environnement immédiat,il s'est tourné vers le ciel pour lui faire un grand trou.

Pour en revenir à notre sujet,la femme est sacrée n'en déplaise à toutes les âmes misogynes :) qui se refugient derriére des motifs culturels,religieux ou autres pour justifier et commettre dans l'impunité leur forfait .

De tout temps,la femme a été le souffre douleur de l'homme.Elle a été brimée,blessée dans son amour propre,insultée ,tabassée et violée.Nous sommes en 2010 et les violences ne veulent pas cesser.Drôle d'humanité :) c'est à se taper ,plutôt se fracasser la tête contre ce :) Toutes les femmes sont belles;elles sont comme les fleurs,il suffit de savoir les regarder pour les admirer.Jeunes ou d'un âge avancé,elles sont toutes charmantes et respectables.Je les toutes,encore plus je les adore voilà ce qu'il faut donner à la femme= :) :) :) :) :)

Belles et désirables comme les fleures et la animaux d'ayeur .

Encore faut'il ne pas avoir sa sensibilité enfouillie sous les contraintes èsclavagistes ? :blush:

La simple rentabilité de dingue,comme peut le faire les privations les plus divèrses suffiront a mon avis a souiller la sensibilité ?

C'est peut etre intentionel ?