tous résistants à partir de 1942?

J'ai regardé le documentaire Lundi et Mardi sur la Résistance en France. J'y ai appris des éléments d'histoire que je ne connaissais pas comme al grève des mineurs en 1941. Où encore les tracts de Valmy.

Le second volet m'a paru le plus intéressant historiquement car il traite de la résistance des Français de confession juive et de la place du Haut clergé français dans la résistance à partir de 1942 globalement . Il traite aussi du comportement odieux des autorités françaises au début du conflit avec les Juifs étrangers et surtout Allemands ou Autrichiens considérés comme des traitres en puissance.

C'est plutôt le premier reportage de Lundi qui me pose problème : dans le commentaire si bien dit de Tcheky Kario (dsl pour l'orthographe de ce grand acteur), on a l'impression qu'à partir de la rafle du Vel d'Hiv toute la France entre en résistance, que c'est la fin du mythe pétainiste, etc...

Cela me paraît exagérer la situation car beaucoup de Français n'étaient ni d'un côté, ni de l'autre et se contentaient de survivre à l'occupant ; certains résistant ont été des antisémites auparavant, pendant l'Occupation et après,... De plus le pétainisme recrute déjà à cette époque dans la milice, donc il y a encore des adhérents à cette idée de Révolution nationale.

Je trouve ce documentaire comme gênant car ne reflétant pas la réalité historique...

Qu'en pensez-vous vous qui l'avez vu?

1942 est en effet une date importante car les allemands envahissent la totalité du territoire Français , mettant de ce fait fin a la legende de la France libre de Vichy , cet acte va transformer des Vichyste en resistant (voir Mitterrant), de plus le STO va aussi jeter le masque et se transformer en deportation d'ouvriers Français en Allemagne , jetant des milliers de refractaires dans le maquis

pour la France Resistante , chere a De Gaulle , ne revons pas , 10% me semble le chiffre maximum et encore , de meme du coté de la collaboration la plus engagée la Milice et la Gestapo Française ( autrement appelée "la Carlingue") de la rue Lauristont , là aussi il s'agit d'une minoritée , un melange de voyous , d'opportunistes et de fachistes genre Dorio ou Darquier de pellepoix , des idéologues et des soldats perdus qui joue l'Allemagne pars'qu'il se sont trop engagés pour esperer pouvoir retourner leur vestes

mon prof de terminale nous avait dit "durant la guerre il y avait dans les 100 000collabos, 100 000resistants, et tout le reste etait attentistes! ne pas oublier qu'en 1940, tous les francais etaient petainistes et en 1945 tous les francais etaient gaullistes!"

je trouve qu'il resume bien!

c'est un peu raccourci je trouve...tous les français n'étaient pas pétainistes...mais tous attendaient quelque chose... la paix...à partir du moment où De Gaulle étaient à Londres, que le préfet Moulin a refusé...il n'y avait pas que des pétainistes...

mon prof de terminale nous avait dit "durant la guerre il y avait dans les 100 000collabos, 100 000resistants, et tout le reste etait attentistes! ne pas oublier qu'en 1940, tous les francais etaient petainistes et en 1945 tous les francais etaient gaullistes!"

je trouve qu'il resume bien!

c'est le genre d'explication que donne l'extreme droite , des gens qui ont interés a salir la Resistance

Oui, mais il faut aussi être honnête, des résistants y'en a eu étonnament beaucoup plus en 45 qu'en 42. De Gaulle a sciemment alimenté le mythe du "tous résistants", alors que finalement très peu de français se sont bougés le cul. Mais ces très peu de français, je leur tire mon chapeau.

excuse Usagi, mais je ne trouve pas que les propos du prof de Grododo soient d'extrème droite, je fréquente peu de milieu, voire pas mais j'ai souvent ce genre de propos.

Et de ceux qui ont traversé la guerre le "En 45 tous résistants" avec les yeux au ciel, je l'ai très souvent entendu !! Et lorsqu'ils parlent de leurs "aventures" pendant la guerre, ils ont eu autant à "faire" avec les français qu'avec les Allemands... et plus d'ennemis que d'amis...

Par contre j'ai rencontré des personnes "des Glières", là et ailleurs, il y a eu de vrais résistants..

Après les "attentistes" comment les condamner, dans des périodes aussi troubles et difficiles, sauver sa peau et faire survivre les siens, je crois que cela peut justifier de ne pas "bouger son cul". trop difficile de dire ce qu'on aurait fait. Bon à la limite ce qu'on aurait pas fait...

excuse Usagi, mais je ne trouve pas que les propos du prof de Grododo soient d'extrème droite, je fréquente peu de milieu, voire pas mais j'ai souvent ce genre de propos.

Et de ceux qui ont traversé la guerre le "En 45 tous résistants" avec les yeux au ciel, je l'ai très souvent entendu !! Et lorsqu'ils parlent de leurs "aventures" pendant la guerre, ils ont eu autant à "faire" avec les français qu'avec les Allemands... et plus d'ennemis que d'amis...

Par contre j'ai rencontré des personnes "des Glières", là et ailleurs, il y a eu de vrais résistants..

Après les "attentistes" comment les condamner, dans des périodes aussi troubles et difficiles, sauver sa peau et faire survivre les siens, je crois que cela peut justifier de ne pas "bouger son cul". trop difficile de dire ce qu'on aurait fait. Bon à la limite ce qu'on aurait pas fait...

C'est se que j'allais dire.

Il ai facile de dire presque 70 ans après: "mais que foutais donc tout ces Français ? moi j'aurais cachés des juifs" ou bien " j'aurais pris le maquis..." alors que ces même personnes ne se bougeraient même pas pour aider un SDF dans la rue.

Je me garderais bien de juger les anciens... c'est facile 60 ans plus tard, les fesse dans sa chaise dans un pays en paix de faire le procès de nos ainés... jamais je n'aurais été collabo mais je n'aurais peut être pas été résistant pour autant... je suis née en 82... j'ai pas la même mentalité... je pense que la nature humaine est assez lâche mais ce genre d'événement met parfois en lumière une attitude noble et pousse vers la résistance... ne jugé pas vos ainés...

J'ai eu la chance d'avoir un professeur d'histoire qui nous a conseillé à l'époque d'interroger nos grands parents afin de mieux comprendre cette période.

Ma grand-mère maternelle pendant la guerre avait assez à faire avec ses deux garçons et étant enceinte de ma mère pour s'occuper de la résistance ou de la gestapo. Son seul but était d'échanger ses bons d'alimentation, de faire plus de 150 kilomètres en vélo pour ramener une livre de beurre etc..... Beaucoup de français était contre le régime mais plus préoccupés à faire survivre leur famille au jour le jour que de se battre et risquer la vie de leur famille et enfants.

Je pense que les belles idées sont faciles lorsque l'on est pas dans le contexte. Moi même, avec ma fille, si j'étais dans ce contexte la je ne mettrais pas la vie de mon enfant en péril par mes agissements c'est peut être lache mais je penserais à elle avant tout.

Je pense que les belles idées sont faciles lorsque l'on est pas dans le contexte. Moi même, avec ma fille, si j'étais dans ce contexte la je ne mettrais pas la vie de mon enfant en péril par mes agissements c'est peut être lache mais je penserais à elle avant tout.

pareil sans doute.

bonjour,

je pense que la france n a pas encore digere la collaboration!

il y a eu des resistants avec beaucoup de fait d armes connues.mais il ne faut pas oublier touts les gens qui ont accomplies de petit fait qui ont ennuye l occupant.cacher des jeunes pour leurs eviter le sto ect...

ma grand mere ma deja raconte se genre de chose.

pour moi il y a un film qui resume bien cette periode :c est uranus.

me mefie des films qui resument...justement ils resument trop