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liberte d'opinion et d'expression


maylou

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Membre, 35ans Posté(e)
R4fale Membre 1 236 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

"La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres!!"

Donc s'exprimmer oui , mais il y a des limites!!

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Membre, 64ans Posté(e)
Rott kiler Membre 1 875 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Je ne me sens pas libre de m'exprimer librement. Si j'écris " Je n'aime pas les A...", dans son intégralité, le topic sera fermé et je recevrais un avertissement. Et au bout de quelques avertissements, alors la, je libre, mais d'aller voir ailleurs.

Ben oui, je suis abricophobe !

Absolument pas tu a le droit de ne pas aimer les arabes, ni les blonds, les bruns, les roux, les poilus, les chauves, les homos(mâles) :smile2: .

Ce sont les mots qui sont condamnables

Tu peut parfaitement exprimer le racisme, l'homophobie, etc........... mais en choisissant judicieusement tes mots

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
"La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres!!"

Donc s'exprimmer oui , mais il y a des limites!!

Cette citation ne dit pas qu'il faut limiter les libertés dans l'absolu. Tu en déforme le sens.

Cette citation dit que les libertés des uns peuvent empiéter les libertés des autres, et qu'il faut donc fixer une limite : cette limite doit être justifiée par une atteinte aux libertés de l'autre.

Ainsi, cette citation implique notamment l'interdiction de censurer pour un autre motif qu'une atteinte à la liberté d'autrui.

La liberté d'expression porte presque jamais atteinte à la liberté d'autrui (sauf dans certains cas d'atteinte à la vie privée).

Considérons par exemple le cas du négationnisme. Tenir un propos négationniste ne porte pas atteinte à la liberté d'autrui. Or, ta citation dit explicitement que la liberté ne s'arrête que lorsque que commence la liberté des autres. La liberté de personne ne commence par la censurer du négationisme.

La censure du négationnisme est donc incompatible avec le principe "La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres!!".

Cette censure est d'ailleurs basé sur un autre principe, qui est que l'Etat sait ce qui est bon pour toi ou pour la communauté.

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Membre, 35ans Posté(e)
R4fale Membre 1 236 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Et qui t'as dis que je la prend dans son sens initial!!

Je cites une phrase , et je dis que la liberté des uns ne doit pas être limité par la liberté des autres!!!

Affirmer qu' "un juif est un sous homme" c'est pas appeler à la haine racial ça?!!

Constitution : chaques Hommes naissent libres et égaux!!

La constitution est la loi fondamentale de l'Etat ; Appeler à la Haine racial c'est donc appeler à désobéir à la loi FONDAMENTALE de l'Etat et bien plus encore de la convention Europeene ( voir même plus) !! Donc doit être sanctionné!!

Donc liberté d'expression oui mais c'est comme tout!! Il y a des régles (normales ) , qu'il faut respecter !!

Quand à l'état , il est le garant de l'intérêt général ! Donc oui il peut se poser en gardien de ce qui est bon ou non pour la nation !! ( Cf constitution de 1958 Par De Gaule Sous René Cotty )

Et puis c'est ma vision des choses!! T'en a une differente que je désaprouve totalement c'est tout!!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Donc liberté d'expression oui mais c'est comme tout!! Il y a des régles (normales ) , qu'il faut respecter !!

Qui fixe les règles ?

Au nom de quoi ? L'Etat ? L'Etat est-il vraiment légitime pour décider de ce qui est bon ou pas ? N'est ce pas une dérive orwellienne de la société qe de vouloir controller la pensée des individus ?

Quis custodiet ipsos custodes ?

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Membre, 35ans Posté(e)
R4fale Membre 1 236 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

L'Etat est fait pour !!

L'Etat je répéte Representant de la nation et Garrant de l'intérêt général !! Dans tout Pays c'est le cas , c'est le rôle de l'Etat !!

Au nom de quoi? Il y a ce que l'on appel la souveraineté nationale , l'Etat est doté de la souveraineté nationale ( la souveraineté de tout les Français) !!

Qui fait la constitution , c'est une assemblée constituante qui élabore la constitution , cependant c'est par un réferendum qu'elle est voté , a fortiori , c'est le peuple qui fait la constitution !! La constitution régit la vie politique de l'Etat , elle régit même tout simplement l'Etat lui même , Or c'est la nation qui par la constitution a donné à cette Etat sa légitimité de dire ce qui est bien ou non dans son but de sauvegarde de l'intérêt général !! ( rappelons le en France la souveraineté nationale se traduis par la représentation comme le pensait Capitant et comme l'ont affirmés les Français en 1958 )!!

Enfin qui fixe les régles ? Le peuple en quelque sorte , le peuple nomme par la representation les parlementaires!! Les députés et les sénateurs votent les lois , l'exécutif ( Gouvernement et President les exécutent ) !!

En résumé , Le peuple a accepté par SA constitution que l'Etat les représentent et garrantissent l'intérêt général !!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
L'Etat est fait pour !!

L'Etat je répéte Representant de la nation et Garrant de l'intérêt général !! Dans tout Pays c'est le cas , c'est le rôle de l'Etat !!

Au nom de quoi? Il y a ce que l'on appel la souveraineté nationale , l'Etat est doté de la souveraineté nationale ( la souveraineté de tout les Français) !!

Les Etats se snt fait tout seuls, ils ne sont donc pas "faits pour".

Quant à faire une confiance aveugle en la sagesse de l'Etat, c'est tout simplement de la naïveté. Nous ne sommes pas dans le pays des bisounours.

Enfin qui fixe les régles ? Le peuple en quelque sorte , le peuple nomme par la representation les parlementaires!! Les députés et les sénateurs votent les lois , l'exécutif ( Gouvernement et President les exécutent ) !!

En résumé , Le peuple a accepté par SA constitution que l'Etat les représentent et garrantissent l'intérêt général !!

Le peuple a accepté, mais sans avoir beaucoup le choix non plus concrètement. N'exagérons pas la légitimité de l'Etat.

Cette légitimité pour fixer quelques règles ne l'autorise pas non plus à faire n'importe quoi et à s'opposer aux libertés des individus.

En effet, si l'Etat s'oppose aux libertés des individus, notamment à leur liberté d'expression, alors toutes les élections sont biaisées (car les électeurs ne sont plus libres de leurs choix, et plus assez bien informés). L'Etat qui limite les libertés ne peut plus prétendre avoir été légitimement élu.

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