la giffle

Ben alors si on part de ce principe Achille Talon, on ne connait pas ce prof... tu ne connais pas ce prof mais il a certainement mérité d'être en garde à vue...

Oui, il a frappé un gosse, c'est prévu et réprimé par la loi, il mérite sa GaV.

Même si un prof m'accolait contre un mur, je ne serai pas impolie (encore moins à 11ans!!!)!

Et tu as parfaitement raison, remonte quelques pages en arrière, j'ai condamné la réaction du gamin, je peux le redire ici si tu veux, il n'aurait jamais du insulter le prof, il a ramassé une sanction disciplinaire sous la forme d'une exclusion et c'est totalement mérité aussi !

Ce petit con n'avait même pas peur...

Qu'est ce que tu en sais ??? Ca encore c'est une supposition et rien d'autre. Insulter quelqu'un ne veut pas dire qu'on en n'a pas peur, et un gosse de onze ans qui se fait plaquer contre le mur et décoller du sol par un adulte de 50 ans, son prof de surcroît, j'aurais plutôt tendance à dire qu'il a du avoir une sacrée frousse.

Il y a quand même un problème!!! Ce mot lui est venu trop facilement pour que ce ne soit pas de l'insolence! tu n'es pas mieux, tu fais un procès d'intention au prof, qui a été poussé à bout par un merdeux de 11ans! toi tu supputes que c'est le pire homme sur terre, alors qu'il a pêté les plombs...

Je n'ai jamais dit qu'il était le pire homme sur terre, je ne lui reproche même pas d'être intervenu à ce propos, ne rien faire aurait été un manque total d'autorité. C'est la façon dont il a réagit que je condamne totalement !!

J'ai posté plus haut ce qui, pour moi, aurait été un scénario idéal. Je pense que de la part d'un prof de 50 ans vis à vis d'un gosse de 11 il aurait été parfaitement réalisable.

euh... je suis perdu là...

imara et achille défendent les memes arguments en fait???

pouvez vous chacun repondre à ces deux questions s'il vous plait:

1_pensez vous que le gamin est un enfant foncièrement insolent et irrespectueux ou juste une victime d'une injustice qui a mal repondu face à son professeur?

2_ pensez vous que le professeur est un homme foncièrement excessif et violent ou juste une victime d'une insolence de trop qui à péter un cable?

(ps: il serait bien de rappeler pour chaque réponse ce qui vous conduit à la formuler ainsi?)

en ce qui me concerne je ne sais plus quoi penser de l"elève et du professeur

1_pensez vous que le gamin est un enfant foncièrement insolent et irrespectueux ou juste une victime d'une injustice qui a mal repondu face à son professeur?

Rien dans les déclarations ne laisse supposer que ce soit un gosse dur, habitué à ce genre de comportement insolent. Au premier abord je dirais qu'il a eu une trouille bleue de la réaction du prof, mais même ça ça n'est pas sûr.

2_ pensez vous que le professeur est un homme foncièrement excessif et violent ou juste une victime d'une insolence de trop qui à péter un cable?

D'une il a admis lui même avoir un problème avec l'alcool, ce qui peut expliquer, au moins en partie, la saute d'humeur. Reste l'inconnue qui permettrait d'y voir plus clair : le comportement général du gamin. Là encore on n'en parle nulle part, en l'état on ne peut que supposer que c'est gosse "moyen" ni spécialement respectueux, ni irrespectueux.

Les témoignages des autres profs tendent à penser que le prof est un bon, avec un passif tout à fait respectable, tout porte à penser qu'il a pêter un plomb ce jour là, et il a eu la mauvaise idée de passer le cap de la violence physique. Il a secoué le gamin et l'a frappé, qui plus est pour franchement pas grand chose.

On le sait tous qu'il y a des gosses de 11 ans qui sont déjà grands et balaises et qui, même aussi jeunes ont déjà des actes de violence à leur passif ou en commence. Mais rien ne le laisse croire pour celui ci !

Pour moi le prof usé de violence dans un cas qui ne le nécessitait pas du tout.

merci mr talon.

jusqu'à preuve du contraire je suis amener à avoir la même conclusion que vous.

Je suis surpris que beaucoup d'entre vous pensent que les gendarmes ou les policiers peuvent choisir de mettre telle ou telle personne en GAV...

Il existe des lois précises pour ces choses et violence sur mineur en fait parti...

Moi aussi il m'arrive d'emmener mon fils à l'école en tenue , ce n'est pas pour ça que je suis un cow-boy, mais ce jugement est à la hauteur du reste de ton argumentation : tu ne sais rien mais tu t'exprimes !!! Et ça c'est la France de 2008 !! Je ne sais rien mais j'ouvre ma gueule !!

tient tient , camarade Achile , ton acharnement a defendre le mome et son "papa" et a taper sur le prof vu sous cet angle là , ça ressemble vraiment a du corporatisme , du genre nous on se serres les coudes face au pekins

Appelés par la principale, les parents arrivent. Le père, gendarme, est en uniforme, car il est en service. Il rencontre le prof qui reconnait la gifle. «Je suis souvent insulté, je ne réponds pas par la violence», explique le père. Le prof est placé en garde à vue à la mi-journée. Un alcootest est pratiqué, positif. Il reconnait qu'il a des problèmes et qu'il veut se soigner. «Mais rien ne dit qu'il y a un lien, le cours était le matin», dit le rectorat.

Sur place, en signe de solidarité, le collège Chasse-Royale à Valenciennes débraye une heure ce matin. «Le collègue ne va pas bien, confie Michel Devred, délégué régional du Snes, le ciel lui est tombé sur la tête. C'est un enseignant avec une belle carrière, bien noté. Quand un collègue dérape, on oublie tout et on le présente comme un danger pour l'école. Il faudrait aussi se demander ce que pensent l'élève et ses camarades : on traite de "connard" un prof, le prof se retrouve en taule ?»

Libération du 1/02

http://www.liberation.fr/actualite/societe/307385.FR.php

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_art...3?id_article=61

Achile tu peux garder tes reflexions stupides et tes accusations infondées.Merci

ça ressemble vraiment a du corporatisme , du genre nous on se serres les coudes face au pekins

Corporatisme ??? Quand tu feras autant d'heures que moi par semaine tu viendras me faire des remarques sur la tenue dans laquelle j'emmène mon fils à l'école ok ?

Achile tu peux garder tes reflexions stupides et tes accusations infondées.Merci

Quelle accusation infodée ?

Et si tu veux revoir des reflexions stupides je peux te requoter les tiennes selon lesquelles il est inadmissible qu'un gendarme abuse de son uniforme pour mettre un prof en GaV. Tu as mis la barre tellement haute avec celle-ci que je pense avoir une marge considérable avant de t'égaler.

Tu avais dis qu il n était pas venu au collége en uniforme( si tu veux je te cite) tu a dis que je fabulais.

Achile Talon:Avant de sortir une nouvelle ânerie tu aurais peut-être du vérifier mais sauf erreur de ma part ce n'est pas le père qui est venu chercher le prof pour la GaV...

Donc le sauf erreur était bien de mise et l âne c est toi sur ce coup.

Et oui je maintiens que le fait que ce soit un gendarme a été un facteur important dans cette histoire.

Quand au môme il a été demandé qu il soit punit suite a sa conduite .

Le prof c est excusé mais apparement tu dois croire qu il font un travail peinard sans préssions.

Donc oui la GAV n était pas nécéssaire.

Tu avais dis qu il n était pas venu au collége en uniforme( si tu veux je te cite)

J'ai dit qu'il n'étais pas venu à l'école en tenue pour signifier la GaV au prof, comme quoi savoir déchiffrer des lettres ne signifie pas forcément qu'on sache lire ...

tu a dis que je fabulais. Achile Talon:Avant de sortir une nouvelle ânerie tu aurais peut-être du vérifier mais sauf erreur de ma part ce n'est pas le père qui est venu chercher le prof pour la GaV...

Tu me sers toi-même le quote qu'il faut, le père est venu en tenue parce qu'il bossait, pas pour mettre le prof en GaV.

Le prof c est excusé mais apparement tu dois croire qu il font un travail peinard sans préssions.

Je ne crois pas m'être exprimé sur le travail de prof tout le long de ce fil, moralité comme à ton habitude tu balance une assertion puante dont tu ne sais absolument rien et tu argumentes (je devrais même plutôt dire que tu trolles) à partir de cela.

Ok bref je te laisse a ton "pére la morale" tu a ton idée j ai la mienne.

Pour l intervention du pére j avais mis un "si" mais tu a raison déchiffrer les lettres ne veux pas forcement dire qu on sais lire.

Pour la GAV ok il est pas venu pour celà comme je l avais lu sur 1 premier article méa culpa mais il est quand même venu contrairement a ce que tu semblais indiquer.

J en reste là sur ce sujet on a fait le tour de la question et le débat ne méne a rien si ce n est a ce faire insulter (chose que je ne m étais pas abaisser a faire).

Fin

Ce petit con n'avait même pas peur...

Qu'est ce que tu en sais ??? Ca encore c'est une supposition et rien d'autre. Insulter quelqu'un ne veut pas dire qu'on en n'a pas peur, et un gosse de onze ans qui se fait plaquer contre le mur et décoller du sol par un adulte de 50 ans, son prof de surcroît, j'aurais plutôt tendance à dire qu'il a du avoir une sacrée frousse.

quand tu as peur d'en prendre une, tu regardes ton agresseur dans les yeux et tu en rajoutes une couche? tu m'la refais sans trembler des genoux?

essaye d'être crédible hein

Il y a quand même un problème!!! Ce mot lui est venu trop facilement pour que ce ne soit pas de l'insolence! tu n'es pas mieux, tu fais un procès d'intention au prof, qui a été poussé à bout par un merdeux de 11ans! toi tu supputes que c'est le pire homme sur terre, alors qu'il a pêté les plombs...

Je n'ai jamais dit qu'il était le pire homme sur terre, je ne lui reproche même pas d'être intervenu à ce propos, ne rien faire aurait été un manque total d'autorité. C'est la façon dont il a réagit que je condamne totalement !!

J'ai posté plus haut ce qui, pour moi, aurait été un scénario idéal. Je pense que de la part d'un prof de 50 ans vis à vis d'un gosse de 11 il aurait été parfaitement réalisable.

et s'il avait déjà essayé ta fameuse méthode miracle? et que ça ne marchait pas? parce qu'à mon avis, un pédagogue avec 30ans de carrière ou presque et bien noté, je pense qu'il devait la connaître...

@transporteur: très intéressant ton lien sur AgoraVox

quand tu as peur d'en prendre une, tu regardes ton agresseur dans les yeux et tu en rajoutes une couche? tu m'la refais sans trembler des genoux?

essaye d'être crédible hein

Parfaitement, mais je n'ai pas 11 ans et je suis plus près du quintal que des 45 kilos, je doute que si j'avais soufflé un "connard" à ce charmant monsieur il ait osé me mettre une main dans la figure.

et s'il avait déjà essayé ta fameuse méthode miracle? et que ça ne marchait pas? parce qu'à mon avis, un pédagogue avec 30ans de carrière ou presque et bien noté, je pense qu'il devait la connaître...

Alors pourquoi ne l'a t'il pas employé si il la connait ?

Toi bien sûr tu vas m'expliquer par quel miracle un adulte de 50 ans avec 30 ans de carrière bien notée ne peut pas avoir le dessus sur un enfant de 11 ans ? Aucun autre moyen que la tarte bien sûr hein ?!

pfffff

tu m'étonnes après que les gendarmes ont mauvaise réputation... ils n'ont qu'à te rencontrer... je te souhaite bien du plaisir avec tes mômes, parce qu'avec un père comme toi, ça va pas être du tout cuit la vie...

tiens ça me rappelle une blague...

Je vous ai déjà dit de ne pas vous plaindre, ces enfants, c'est nous qui les faisons, nous tous Alors dire que c'est un petit con, c'est dire ouvertement que nous sommes cons

Puis Imara, ton attaque ridicule, il te fait la même, ça revient au même

tiens ça me rappelle une blague...

J'la connais !

pfffff

tu m'étonnes après que les gendarmes ont mauvaise réputation... ils n'ont qu'à te rencontrer... je te souhaite bien du plaisir avec tes mômes, parce qu'avec un père comme toi, ça va pas être du tout cuit la vie...

Ca me touche vraiment que tu te préoccupe de mes petits. Si si vraiment. Ceci dit si ils ne tombent pas aussi bas que toi je serais déjà bien content.

Entre tes vannes à deux balles et ton complexe de supériorité sur tes connexions hautement supérieures c'est un cocktail charmant que tu nous auras servi aujourd'hui

J'ai entendu cette histoire. C'est tout simplement scandaleux !! En plus, le père, censé représenté l'ordre, intervient en la faveur du gosse

Mais on a changé de dimension ou quoi ??

Moi franchement, je traitais un prof de connard, non seulement je prenais une gifle, je me faisais exclure de l'école pendant 1 semaine, mais j'en reprenais une par mon père.

Déjà c'est quoi ces gamins qui ont ces mots à la bouche ?? Je comprends parfaitement que ça choque ! Le respect il est où ? Un prof doit respecter l'élève, mais vice versa...

Je plains franchement les profs maintenant. Si en plus ils ne peuvent plus se faire respecter sans avoir les parents sur le dos...

Je souhaite qu'une chose. Que l'on arrête de médiatisé une gifle en classe de sixième, qui n'est autre qu'un petit conflit entre un enseignant, un élève et des parents.

Il y a quelques années, ce serait passé totalement inaperçu.

Sauf que le réel problème il n'est pas là !!

Tout est stigmatisé autour de la baffe et de l'insulte ! Si un de mes garçons revient un jour à l'école en me disant s'être fait coller contre le mur par un prof alors qu'il n'a rien fait je demanderai un RdV avec le prof et il a intérêt à me prouver que mon gosse m'a menti (auquel cas c'est moi-même qui me chargerait de la baffe, pour m'avoir menti et pour avoir tenté de faire passer le prof pour ce qu'il n'est pas), mais de le cas contraire, foi de gendarme procédurier, il s'expose et de sacrés soucis, ça je peux te l'assurer !!

Bein ouais. Mais là est le réel problème !!

Le gamin peut dire qu'il s'est fait agresser alors que le prof l'a juste saisi fermement. La parole de l'enfant a bizarrement, de nos jours, une portée telle qu'on remet d'abord celle de l'enseignant en doute.

Professeurs qui n'ont déjà plus le droit de toucher les élèves sous peine d'être accusé de pédophilie, encore moins de gifler sous peine de passer pour un tabasseur d'enfant.

Ajouter à ça que beaucoup d'enfants se permettent de dépasser des limites en sachant très bien que la société les soutiendra. En disant au prof : j'vais l'dire à mes parents et tu vas être viré. En foutant des photos sur internet avec des blog voués à insulter.

Et une relation prof/élève se construit dans le temps. Combien de rappels à l'ordre non écouté, combien de provocations souvent. Et parfois ça part. Pareil pour les parents.

Et bien sûr, aucun gamin n'avouera avoir été insolent : " mais j'avais rien fait !!"

Je ne suis pas pour la torture scolaire mais pour une réserve quant aux versions des élèves que l'on croit trop vite (hormis les cas d'attouchements où il faut être vigilant et prévoyant).

Bref, cette histoire soulève beaucoup de choses sur la vie scolaire, l'éducation. C'est normal que l'on déborde hors du contexte de ce fait divers qui selon moi n'est pas grand chose en lui-même.

Ca aurait dû être réglé entre le dirlo, le prof, les parents et l'élève.

Ps : On voudra bien m'éditer ce titre et corriger la faute sur le mot "gifle" sous peine d'en prendre une !