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> D'ou viens le racisme?,, Réponse

l'athéologue
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:04
Message #1


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La réponse au sondage n'est il me semble (ou j'ai loupé un épisode) pas possible.
Je crée donc ce sujet non pas pour argumenter sur le racisme lui même mais demander de retirer la case à cocher sur les religions tout simplement parce que la haine des religions n'est pas du racisme.
On parle d'idée religieuse et non de race.
Je sais que notre président à fait l'amalgame Anti-sémite et islamophobe mais personnellement je suis islamophobe (et religionnophobe) mais pas anti-sémite.
Un catholique est une humain ayant adhéré volontairement au catholicisme
Un noir est noir, c'est un fait, il n'a pas choisi !!!

Evitons les amalgames...

Maintenant on peut en discuter, je suis tout ouï


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lena1789
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:14
Message #2


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Moi j'ai pas grand chose à dire à part que personnellement je trouve ça vraiment très triste que notre histoire (pas celle des français mais celle des Hommes en général, du monde entier) soit faite de guerres principalement, de conflits liés à des divergences d'opinions religieuses. Pourquoi ne pas tout simplement accepter l'autre dans sa globalité, sans juger simplement parce qu'il ne pense pas pareil que nous ... qu'il a une vision différente de la vie.
Chacun devrait être libre de prier le dieu qu'il désire prier.
Je n'apporte pas grand chose à ton topic, pardonnes moi, mais ça me tenait à coeur de dire cela.

Ce message a été modifié par lena1789 - samedi 29 décembre 2007 à 15:14.


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mimine59
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:17
Message #3


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Citation (lena1789 @ samedi 29 décembre 2007 à 15:14) *
Moi j'ai pas grand chose à dire à part que personnellement je trouve ça vraiment très triste que notre histoire (pas celle des français mais celle des Hommes en général, du monde entier) soit faite de guerres principalement, de conflits liés à des divergences d'opinions religieuses. Pourquoi ne pas tout simplement accepter l'autre dans sa globalité, sans juger simplement parce qu'il ne pense pas pareil que nous ... qu'il a une vision différente de la vie.
Chacun devrait être libre de prier le dieu qu'il désire prier.
Je n'apporte pas grand chose à ton topic, pardonnes moi, mais ça me tenait à coeur de dire cela.


que dire de plus ?
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Mieux vaut ne rien dire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet !!

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l'athéologue
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:22
Message #4


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Citation (lena1789 @ samedi 29 décembre 2007 à 15:14) *
Moi j'ai pas grand chose à dire à part que personnellement je trouve ça vraiment très triste que notre histoire (pas celle des français mais celle des Hommes en général, du monde entier) soit faite de guerres principalement, de conflits liés à des divergences d'opinions religieuses. Pourquoi ne pas tout simplement accepter l'autre dans sa globalité, sans juger simplement parce qu'il ne pense pas pareil que nous ... qu'il a une vision différente de la vie.
Chacun devrait être libre de prier le dieu qu'il désire prier.
Je n'apporte pas grand chose à ton topic, pardonnes moi, mais ça me tenait à coeur de dire cela.


Mon propos n'est pas d'interdire aux gens de croire, la haine des religions n'est pas la haines gens mais des IDEES

Et ce qui est choquant c'est voir que l'on amalgame idée religieuse et racisme...

Mais bon, a priori l'amalgame cela vous connais, j'ai l'heur de croire que vous le faites sciemment


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lena1789
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:28
Message #5


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L'amalgame ça vous connait ?

Heu je vois pas pourquoi tu dis cela ... mellow9wl.gif

Je n'ai pas fait référence aux idées divergentes et au racisme puisque pour moi le racisme n'a pas de raison d'être. Contrairement aux divergences d'idées. Il n'y a donc aucun amalgamme à faire dans mon raisonnement.


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Théia
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:36
Message #6


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Citation (l'athéologue @ samedi 29 décembre 2007 à 15:04) *
Un catholique est une humain ayant adhéré volontairement au catholicisme
Un noir est noir, c'est un fait, il n'a pas choisi !!!


Pourtant, dans l'esprit de tous, un juif reste un juif, même s'il n'a pas adhéré volontairement au judaïsme. sleep8ge.gif


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SN3 The last.
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:38
Message #7


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C'est justement ça l'erreur. sleep8ge.gif


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Littleboy
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:39
Message #8


les gars je vous raconte pas ... c'est la galère !
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oui la religion n'a rien à voir avec le racisme.
Je suis athée donc corrigez moi si je me trompe mais il me semble que toutes les religions au monde ont cette "volonté" d'apporter l'Amour et les Respect entre tous les hommes.
Après c'est l'Humain et sa peur naturelle d'Autrui qui crée ce fosset d'imcompréhension de la différence, c'est un peu l'histoire du vilain petit canard.


Il ne faut pas se laisser aveugler par des croyances, il faut toujours essayer de se faire sa propre opinion, et pour celà il faut se bouger voir plus loin que le bout de son nez ! Donc pour ma part, de remettre toute chose en doute, y compris l'interprétation que l'on fait des religions.
La Bible ou le Coran, sont certes des livres sacrés qui retracent la parole de Dieu / d'Allah, mais le détail qui peut faire la différence, ils ont quand même été écrit par des hommes, donc l'essence même des paroles, du pouvoir des mots, a été "déroulé" "corrompu" puisque deux êtres ne pourraont jamais pensé et traduire leurs pensées avec la même exactitude.

Aujourd'hui beaucoup de personnes politiques nottament ont du pouvoir, et surtout celui des "mots" et il est important de savoir décripter les messages, pour les comprendre, pour ne pas suivre le troupeau en ayant rien compris au discours ! Or malheureusement, peu trop peu de personnes ont accès à un langage de qualité, et donc à une bonne compréhension de ce monde et des idées qu'il véhicule.
Pour que ce monde marche, continue de tourner, il faut revenir à cette idée juste citée par les livres sacrés, celui de l'Amour de l'autre, du Prochain, car l'Amour veut dire aller vers les autres ! wink1.gif thumbsup.gif



Voilà, c'était un peu long, et je l'espère pas trop brouillon ! crying8vr.gif






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Mon futur tatouage ?????



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Pheldwyn
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:43
Message #9


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Que chacun croit en son Dieu, pas de problème.

Mais le problème avec les religions, c'est qu'il y a toujours un moment où elles se ramènent pour imposer à autrui leurs idées, ou tenter d'influer sur les décisions de sociétés selon des critères qui ne relèvent plus de la raison et de la sagesse, mais de la croyance (qui n'est pas un très bon argument rassembleur lorsqu'elle n'est pas partagée).

Les gros problèmes de notre histoire se sont également produits lorsque deux religions différentes voulait imposer leurs idées en même temps : ça finit rarement bien.
Mais évidemment, cela n'est pas l'apanage des religions, mais de toute idéologie dès lors qu'elle prend son siège dans des individus fervents, sans aucune modération.
Et il faut également rappelé que dans notre histoire, énormément de conflits ont pris la religion comme prétexte.


Donc, qu'il y ait des "tensions", des craintes, ou des grosses divergences d'opinion autour des religions, cela me paraît un peu difficile à éviter. Surviendra toujours un conflit d'intérêts.



Mais bon, le sujet, c'est le racisme.

D'où naît-il ?
Je dirais, du village d'à côté, voir du voisin ("ces imbéciles heureux, qui sont nés quelque part").
Il est la conséquence directe de la crainte, de la peur de tout être humain face à l'autre, tant qu'il n'a pas su étiqueter ou assimiler cet "autre". Et quand l'autre a en plus de nettes différences physiques ou culturelles, l'assimilation est d'autant plus difficile pour notre petit être humain qui érige sa crainte et sa haine comme réflexes de défense.

Maintenant, le racisme a évolué : qu"il ait existé il y 2000 ans, 1000 ans, soit.
Que certains préjugés ou craintes demeurent de nos jours, c'est que cette crainte est devenue plus complexe : sans doute un phénomène de report de nos peurs et de nos craintes sur l'autre (en dehors des craintes qu'il aurait pu nous inspirer), comme exutoire ? Bref, le fait de trouver un bouc émissaire à incriminer ?

Bref, tout simplement parce que le rejet et la haîne ne demande pas grand chose à l'homme, alors que la curiosité, la découverte, l'ouverture, et par là même la remise en cause de ce que nous sommes, représente un effort inconsciemment bien plus grand ?

Ce message a été modifié par Pheldwyn - samedi 29 décembre 2007 à 15:46.


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SN3 The last.
posté samedi 29 décembre 2007 à 15:46
Message #10


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