expansion de l'univers

Bonsoir , depuis pas mal de temps je me pose cette question , enffet , d 'apres plusieurs physicien l'univers serait en expansion , mais pour qu'une chose soit en expansion ,ne faudrait elle pas qu'elle soit dans quelque chose? ( exemple : vous gonflez un ballon chez vous , le ballon cest notre univers il est bien expansion dans quelque chose , notre maison qui elle meme est dans quelque chose ) , alors voila , dans quoi est til en expansion ? , et si il est en expansion dans quelque chose , cette meme chose elle meme est dans quoi? est ainsi de suite.

ben non, justement, il ne doit pas être "dans quelque chose" pour être en expansion

imagine des points sur une droite : tu peux très bien multiplier la distance entre chaque point par deux, ce qui est une "dilatation" de la droite, et pourtant il n'y a pas besoin "d'espace libre" supplémentaire

bon c'est surement pas exactement ça (je ne suis pas cosmologue) mais je le "vois comme ça"

mais en gros on observe que la distance entre deux galaxies augmente (ce qui fait que depuis la terre, on a l'impression que toutes les galaxies s'éloignent de la notre, mais on aurait cette même impression depuis n'importe quel astre)

ce qui te semble "évident" dans la vie de tous les jours ne l'est pas forcément dans le cas de la physique, des maths, etc

en topologie en math on peut étudier des objets géométriques sans qu'il soit nécessaire de les "plonger" dans un espace ambiant par exemple, il n'est pas obligatoire d'avoir une "aire" de travail (que les connaisseurs m'interrompent si je raconte des conneries...)

Je pense que tout contenu dispose d'un contenant. L'univers en expansion n'est qu'une hypothèse, mais elle n'est pas démontrée scientifiquement. Pour moi, il y a un après l'espace, mais quoi...

hello

un point de vue ici

et un autre là

de ce que j'ai compris , c'est que l'univers s'accroit au fur et à mesure qu'il euh... s'accroit

bon celà parait un peu bizarre mais tout existe en même temps ,la matière ,le temps et l'espace c'est en sorte une inflation pondérée ou modérée pour certains

J'en sais rien. Du moins, pas plus que ce qu'on peut trouver comme infos à ce sujet. Mais je ne pense pas que ce soit le plus important. D'après la connaissance scientifique nous sommes minuscules. Quand je peux, je regarde le ciel, et devant ce spectacle, malgré toutes les questions que je me pose, je me dis qu'on ne cessera jamais de s'en poser. Peut-être que la réponse ultime n'existe pas, ou alors ce n'est pas le bon endroit pour chercher, mais dans ce cas, où chercher ? La question se pose, et le problème demeure, indéfiniment.

Salut,

personnellement je pense qu'il est impossible a l'heure d'aujourd'hui de dire si l'univers est en expansion, stationnaire ou autre...

L'expansion a été identifier grâce à l'éloignement des galaxie hors on ne connait pas du tout la nature de l'univers, certaine s'eloigne d'autre se rapproche, on découvre des galaxies vieilles de + de 15 milliards d'année, on remet en cause nos fondement scientifique pratiquement tous les jours. Les scientifiques sont des vrai girouettes mais bon faut bien qu'il emmette des hypothèse sinon ils ne peuvent plus avancer...

C'est une question sans réponse comme bien tant d'autre.

Moi je joue dans l'univers 24 et 51

...OK je sors

peut-être que l'expansion de l'univers se fait dans l'infini qui serait le contenant!

Je pense que tout contenu dispose d'un contenant. L'univers en expansion n'est qu'une hypothèse, mais elle n'est pas démontrée scientifiquement. Pour moi, il y a un après l'espace, mais quoi...

Elle est démontrée scientifiquement par le décalage entre les raies d'absorbtion et d'émission des objets célestes (et par les lois de relativité générale que nous a gentiment pondu Einstein un jour d'insomnie! )

l'Univers poursuit sa croissance, la même qu'un foetus in-utero, vous n'avez pas vu 2010 l'odyssée 2 ?

nous sommes dans son cerveau, les galaxies sont ses neurones.

Pour en revenir à ta question, le malaise vient de la notion d'infini.

L'univers est supposé aujourd'hui infini.

en topologie en math on peut étudier des objets géométriques sans qu'il soit nécessaire de les "plonger" dans un espace ambiant par exemple, il n'est pas obligatoire d'avoir une "aire" de travail (que les connaisseurs m'interrompent si je raconte des conneries...)

Tu es sûr d'avoir 19 ans ?

Il existe des topologies qui ne font pas intervenir de métrique, c'est à dire d'outils de mesure. Mais travailler sans matière, ça me paraît tout de même difficile.

Je pense que tout contenu dispose d'un contenant. L'univers en expansion n'est qu'une hypothèse, mais elle n'est pas démontrée scientifiquement. Pour moi, il y a un après l'espace, mais quoi...

Ben l'espace. Si on considère que l'espace est infini, ton après-l'espace fait "encore" partie de l'espace.

Eh oui ! L'infini, c'est troublant...

Bonjour, admettons qu'en ce moment même l'univers a 573 236 185 336 875 234 778 435 121 998 065 354 234 126 754 236 997 444 098 km... Qu'il a-t-il à cette distance + 1 km ?

Moi je crois que l'humain est comme une puce dans le désert du Sahara. La puce voit ce qu'elle peut mais ne peut absolument pas savoir ce qu'il y a ne serait-ce qu'à 10 mètres ! Ce qui ne représente qu'un faible poucentage du désert complet !

Pour ma part j'ai déjà répondu à ce sujet ici : http://www.forumfr.com/sujet348130-post30-...-l-univers.html

Et Mad_World avait illustré l'expansion.

Bonsoir , depuis pas mal de temps je me pose cette question , enffet , d 'apres plusieurs physicien l'univers serait en expansion , mais pour qu'une chose soit en expansion ,ne faudrait elle pas qu'elle soit dans quelque chose? ( exemple : vous gonflez un ballon chez vous , le ballon cest notre univers il est bien expansion dans quelque chose , notre maison qui elle meme est dans quelque chose ) , alors voila , dans quoi est til en expansion ? , et si il est en expansion dans quelque chose , cette meme chose elle meme est dans quoi? est ainsi de suite.

qui sommes nous pour prétendre ca,nous ne sommes pas encore capable d,aller sur une autre planéte du systéme solaire

et nous devrions savoir cela,je pense que ca attendra encore un peu,voir beaucoup

ensuite on se fera des idées pour l,instant,on ne peut que réver :blush:

C'est le genre de question que je me suis longtemps posé, mais évidemment sans réponse: "et après, il y a quoi?".

C'est à devenir dingue, il y a forcément quelque chose après mais quoi? Et après ce "quoi", il y a quoi?

Et ainsi de suite...

Et de voir les (pseudo) scientifiques s'exprimer sur l'univers est assez drôle de nos jours, je trouve, car pour ça il faudrait assez de recul, assez de millénaires, de centaines de milliers, de millions d'années d'observation.

Rappelez-moi depuis combien de temps on sait vraiment observer l'univers????

C'est ça qui est trop fort car pour la conscience humaine ont ne peu pas s'imaginer l'infini , et pourtant par logique il est bien la , car même après si il n'y a rien et bien dans le rien il y a rien , et rien c'est encore rien , et encore c'est encore et toujours ¿

Bon je ma sauve

le premier probleme est que on ne sait meme pas si l'univer a une extremité donc comment dire si il s'agrandie si on ne voie pas le bout ?

ensuite t'a question sur le faire de dans quoi pourrait bien se trouver l'univers et ainsi de suite meme reponse si on ne peut pas en sortir on ne peut pas savoir teoriquement

j'en profite pour faire une ptite parentese puor connaitre les chose il faut revenir à leurs origines qui etait la avant toi ton pere etc etc etc,

on peut remonté comme sa jusqu'aux cellule et encore avant le big bang.

admeton qu'il n'y avait rien et que dieu est tout exister .....

.......................... D'ù vien dieu

c'est inconcevable pour la pensé humaine de sondé cette question car il est inconcevable ca defie teoriquement toute leogique commen imaginé que quelque chose soit soudainement apparue sans AUCUNE raison.

En même temps croire en un esprit qui aurait crée la terre ça peut paraitre inconcevable aussi, c'est mon cas et celui de nombreuses personnes

ben non, justement, il ne doit pas être "dans quelque chose" pour être en expansion

Exact, il ne faut pas considérer ce qui englobe mais l'objet englobé. Quand on parle "d'expansion de l'Univers" on parle en générale "d'expansion de la matière dans le vide". Autrement dit le vide est infini et la matière se disperse dans cet infini. La limite de l'Univers est alors la frontière après laquelle on ne trouve plus de matière.

Comme quoi tout dépend de la façon dont on définit le mot "Univers" :blush:

oui mais admetton qu'on puisse arrivé au bord de cette uivers on verra quoi derriere alors ????

(jme doute que ta pa la reponse lol)