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Sarkozy s'en prend aux "donneurs de leçons" sur les banlieues


Belizarius

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

si tu as compris quelque chose de different alors explique le

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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si je l'ai lu et on est encore loin de ca .

1984 tourne autour du concept de surveillance permanente, du thème bonheur/liberté, de liberté de penser lié à la manipulation de l'information et de l'histoire et donc des hommes .

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Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

tu as du louper quelques passages ou juste assimiler ce qui te convenait le mieux .

c'est ce qui se passe avec avec beaucoup de livres.

par exemple pour le nouveau testament ,les chretiens croient dur que fer

que c'est des histoires vraies tandis que les athees pensent que c'est une fable rocambolesque.

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Invité j-luc
Invités, Posté(e)
Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
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Il y a donneurs de leçons et donneurs de leçons. Le Président ferait bien d'y penser.

Il y a les donneurs de leçons politiques. Hors les problémes de cette nature durent depuis suffisament longtemps et ont concerné suffisament de législatures pour que les politiques soient capables de faire autre chose que de se refiler la patate chaude.

Il ya aussi les intermédiaires, les différents "acteurs' de terrain. Ceux là montrent leurs limites.

Enfin il devrait y avoir les habitants de ces quartiers. Eux sont et devraient étre considérés comme des donneurs de leçons légitimes.

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Invité Achille Talon
Invités, Posté(e)
Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
si tu as compris quelque chose de different alors explique le

1984 tourne autour du principe de la manipulation des masses, illustrée par le travail du personnage central du livre qui consiste à modifier sans cesse les archives, le passé, l'histoire en quelque sorte. Au début de l'histoire il y a la guerre entre Oceanie, Eurasia et Estania, et au milieu du film il est chargé d'effacer toute trace de cette guerre et de faire en sorte que partout apparaisse le fait qu'Oceania et Estania ont toujours été alliés. Orwell insère d'ailleurs le doute dans l'esprit du lecteur sur la véracité même de cette guère, certains personnages insinuent que cette guerre est imaginaire, totalement inventée par le gouvernement pour occuper les masses lors des infos.

Extrait du résumé de Wikipédia :

Winston Smith, habitant de Londres en Océania, est chargé de réécrire l'Histoire dans le cadre de son travail au Ministère de la Vérité. Ce travail consiste à détruire ou à réviser (totalement ou en partie) les journaux de l'époque antérieure de manière à ce que le Parti n'ait jamais tort, quels que soient ses changements de politique.

Bref, 1984 ce n'est que Big Brother, l'oeuvre ne se résume pas à la surveillance de la population, c'est surtout et avant tout une mise en avant de la possibilité qu'on les gouvernements de faire croire ce qu'ils veulent aux populations.

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Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je ne critiquent pas vos analyses ,elles sont exactes .

mais oublier certains passages qui sont certe pas dans l'idee generale de l'histoire .

certains passages precisent que les proletaires ne sont nullement inquietes ou surveilles par le gouvernement .

l'etat ne s'interresse qu'aux gens qui ont un role actif dans la societe.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

je l'ai lu il y a un an et ton argument est plus que limite

Il y a des analogies car il parlait de la société anglaise des années 50 qui sortait de la guerre en faisant un mélange avec les absolutismes nazi et staliniens

Les citoyens sont surveilles et ont pleins d'interdictions: on a encore pas d'écran qui nous voit et dit de faire notre gym du matin

en parrallele il y a les pauvres : les prolétaires dans les livres qui ne sont pas des citoyens

qui eux peuvent faire ce qu'ils veulent : nan ils peuvent pas se rebeller contre le régime ils sont juste moins surveillé et on a encore pas se distinguo les citoyens- prolétaires

mais ils n'ont pas de travail : ce sont ces prolétaires qui fabriquent les biens de consommation qui manque sans arrêt

accessoirement servent de chair a canon pour les guerres : les guerres sont constante contre les 2 autres gros blocs

c'est un peu ce qui se passe maintenant : c'est vraiment infime

le flicage d'internet : il savait pas qu'internet allait apparaitre et chambouler tou notre système, c'est le livre à la puissance 1000 et on en est qu'au début et on ne sait pas dans quel sens ca peut partir

des droits restreints : a toujours existé dans nos société et eux n'ont aucun droit dans le roman, même l'amour c'est pour dire

d'un cote les banlieues qui sont des zones livrees a eux meme : pas abusé non plus , dans le roman ils ne se rebellent pas et au contraire vivent dans la terreur constante a cause des bombes envoyés par soi disant l'ennemi

De plus tous les concepts que tu parles sont liés a ce que je dis avant

Voila pourquoi je trouve la comparaison inutile, on est pas dans cette société, il y a des risques de s'en approcher mais une chose qui s'appel internet rend tout différent

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Membre, 114ans Posté(e)
juana Membre 1 211 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
.

On nous dit même que sur les banlieues , Sarko , le pére , a repris la main à son retour de Chine . Il est allé serrer la pince dans un hôpital à des policiers et est allé dans un commissariat où certains flics avaient des pansements sur la joue . Avec leur joli petit pansement cachant le mercurochrome , ils m'ont fait penser à des personnages de BD.

Là désolée mais tu y vas un peu fort !!!

Ce ne sont pas des personnages de BD : le commissaire s'est pris quand même de la chevrotine . Ces gens ont franchi un pas de plus en s'attaquant non plus à une voiture de flics mais à une personne physique et déliberement en plus , faudrait pas faire croire que le tireur a mal visé aussi ! ;)

Personne ne parle des pompiers qui eux depuis des années n'interviennent meme plus dans certains quartiers ( strasbourg ou Mulhouse par ex ) étant donné qu'ils se font accueillir à jets de pierres !!

et poutant ils ne sont pas la pour le maintien de l'ordre sans oublier que ce sont des volontaires pour la plupart ...

Sinon pour revenir à la formation des policiers il y a peut être quelque chose à revoir .Ce matin , sur France Info , j'ai entendu l'interview d'une jeune flic de 22 ans qui était sur les lieux. Purée je me suis dit si jeune et avec en face d'elle des gamins guère plus vieux !!!

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ben tiens, les types ont ramassé des brins de chevrotinne et toi tu balances qu'ils te font penser à des personnages de BD ?

Un type de 40 balais avec un pansement bien blanc sur la joue comme on en met aux gosses de maternelle , excuse moi , mais c'est pas des rugbymens tes mecs.

Je ne parle pas des policiers à l'hosto mais juste de cette mise en scéne dans le commissariat , faut que Sarko change de réalisateur , là c'était plutôt marrant.

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Membre, Sushi Mistress, 53ans Posté(e)
Shinrei Membre 2 253 messages
53ans‚ Sushi Mistress,
Posté(e)
Je ne parle pas des policiers à l'hosto mais juste de cette mise en scéne dans le commissariat , faut que Sarko change de réalisateur , là c'était plutôt marrant.

Minable, taxer de marrant une scène où on voit un type qui a pris de la chevrotine. La prochaine fois on lui mettra une capuche ça passera mieux.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Sarkozy ne s'en ai pas pris qu'à l'oposition, mais aussi à toute tentative rationnelle d'axplication. Car celui qui cherche à comprendre est complice. Comme le disait Sarkozy ces phénomène ssont "inexcusables donc inexplicables" : ne réfléchissez pas, braves gens, c'est mal.

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