Grève: Combien de temps ça va encore durer?

Cette source ne disais pas "y en a qui dise" mais "j'ai vue des collégue qui..."

des branleurs tu en a dans tous les secteurs, public comme privé,ce n'est pas pour ca qu'il faut généraliser .

ET ON SE CALME !!!!!!!!!!!

Comme je l'ai dit plus haut, je respecte le choix de chacun, je voulais vous décrire ce qui se passait dans ma collectivité....il ne s'agit pas de généraliser !

J'ai écrit "je soupçonne certains de mes collègues........", je n'ai pas dit que j'affirmai..........c'est tout à fait différent !

Y'en a toujours qui veulent le beurre et l'argent du beurre

ceci dit, je ne les vois et ne les entends plus les manifestants ????? Le mouvement, c'était rassemblement à 10H, défilé dans les rues jusqu'à 12H, apéro et casse-croûte à 12H30 et retour à la maison (au chaud) à 14 heures........

Tiens ca me rappel les "manifestation" des lycées que je fesais plus jeune:

On se cassait des cours a 10h, on allait de lycée en lycée pour débaucher les autres et on finissait comme d'hab devant les portes close du lycée technique (une véritable forteresse).

On gueulait un peu...

Les "organisateur" criait "On se retrouve cet aprèm à la place à 14h"

Tous le monde se cassait et, à 14h, il y a vait 30 gars de réunis...

ET ON SE CALME !!!!!!!!!!!

Comme je l'ai dit plus haut, je respecte le choix de chacun, je voulais vous décrire ce qui se passait dans ma collectivité....il ne s'agit pas de généraliser !

J'ai écrit "je soupçonne certains de mes collègues........", je n'ai pas dit que j'affirmai..........c'est tout à fait différent !

Y'en a toujours qui veulent le beurre et l'argent du beurre

ceci dit, je ne les vois et ne les entends plus les manifestants ????? Le mouvement, c'était rassemblement à 10H, défilé dans les rues jusqu'à 12H, apéro et casse-croûte à 12H30 et retour à la maison (au chaud) à 14 heures........

oui , tu aurais voulu paralyser les rues l'aprés midi aussi ?

Faudra faire remonter ta revendication dans ce cas , écris aux syndicats pour le leur suggérer

Non non, à la radio (france-info) ils ont bien indiqué un défilé à 14h à Paris au moins...

Pourquoi ? c'est des gréviste a temps partiel ?

Le matin grévistes et l'après-midi vacanciers ?

ET ON SE CALME !!!!!!!!!!!

Comme je l'ai dit plus haut, je respecte le choix de chacun, je voulais vous décrire ce qui se passait dans ma collectivité....il ne s'agit pas de généraliser !

J'ai écrit "je soupçonne certains de mes collègues........", je n'ai pas dit que j'affirmai..........c'est tout à fait différent !

Y'en a toujours qui veulent le beurre et l'argent du beurre

ceci dit, je ne les vois et ne les entends plus les manifestants ????? Le mouvement, c'était rassemblement à 10H, défilé dans les rues jusqu'à 12H, apéro et casse-croûte à 12H30 et retour à la maison (au chaud) à 14 heures........

et bien vient faire un tour a paris et on boira l'apero ensemble si ce que tu dis est vrais,mais en atendant tu risques d'avoir bien soif

Ah bah ça doit être ça !!!!!!!! les manifestants qui étaient dans les rues de Province ce matin, ont pris le train et sont partis manifester à PARIS cet après-midi

Au fait, quels trains ??????? puisque y a grève ???????????

systeme D

C'est vrai que ça commence à faire long cette grève!!

Si les négociations de mecredi ne donnent rien , on risque de voir se reproduire le même scénario qu'en décembre 1995.

Vous êtes lourd...

Le gouvernement à dit "service minimum" est ce qu'ils le font ?

NON

Le service minimum c'est pas pour ces gréves OFFICIELLEMENT , t'es vraiment pas renseigné toi.

Alors le gouvernement dit "Pas de transport gratuit"

Pourquoi ne désobéissent-ils pas là aussi ?

Parce qu'ils n'ont jamais désobéi , et qu'ils respectent la loi sous peine d'aller en taule pour vol de métériel (prendre un métro et le conduire sans être en accord avec des conventions , ça s'appelle du vol)

T'y avais pas pensé ?

Simplement parce que bosser gratos ça les fait chier aussi, que emmerder tous le monde et paralyser le pays ca a plus d'impact que de rendre service aux gens et que les transport gratuits, comme ça ne paralyse pas le pays, ca a une moins grande porté médiatique...

Le gouv a dit NON au transport gratuit, t'es dur à la détente.

Mais d'un autre côté: ca fait une double perte pour l'état:

Non seulement on fait pas payer les clients... mais en plus on fonstionne... donc dépense d'argent due au fonctionnement, sans rentrée d'argent...

Là le gouvernement sera bien embetté...

Sans compter la popularité de la gréve (les grévistes adorent être populaire , c'est bon pour eux) mais qu'en serait-il du refrain de Fillon et consor :"les usagers sont pris en otages " , le seul argument entendu du gouv jusqu'à présent avec "les français veulent cette réforme des cheminots" .

Forcément , les français seraient moins remontés , satanas.

Quand a sarko... J'men bas le bambou avec un tiroir caisse.

Tu as tort car c'est toi (si tu fais partie de la classe moyenne) qui sera la vache à lait des réformes déjà réalisées (franchises , pas de TIPP sur le gazoil , hausse de l'immobilier et des denrées sans volonté aucune de régulation du gouv avec les grands distributeurs , facs avec des chefs d'entreprises dans les conseils d'administration qui contribueront à élire les présidents de facs dixit Pécresse au sénat, ce qui veut dire augmentation des frais d'inscription à terme à coup sûr (chut , faut pas le dire encore , c'est trop tôt) et imposition des interêts des livrets A pleins ) , carte judiciaire avec problémes de locaux pour plaider (faudra que t'attende) et paiement pour l'aide juridictionnelle (peut-être) .

Tu peux commencer à économiser car comme disait le type possesseur de la deuxiéme fortune mondiale : aux US la classe moyenne paie pour les riches ; welcome au Sarkoland

Et t'as pas tout vu.

Une seule solution, la grève de la fin!

Non non, à la radio (france-info) ils ont bien indiqué un défilé à 14h à Paris au moins...

Pourquoi ? c'est des gréviste a temps partiel ?

Le matin grévistes et l'après-midi vacanciers ?

L'aprés midi ils votent les reconduction

Et s'ils arrivent à la même situation qu'en Allemagne , ils reconduiront souvent , à l'instar de leurs voisins ; oups t'as une voiture ?

Ah bah ça doit être ça !!!!!!!! les manifestants qui étaient dans les rues de Province ce matin, ont pris le train et sont partis manifester à PARIS cet après-midi

Au fait, quels trains ??????? puisque y a grève ???????????

Les manifestants sont dans les rues et toi t'as que ça à faire , surfer sur le net et glander ? T'as pas pris le vélo appelé à remplacer le train comme te l'as demandé Lagarde ? Faut toujours écouter et obéir à un gouv lorsqu'on a voté pour lui , alors hop , va faire du vélo au lieu de glander. ( et pas seulement les jours de gréve si t'as bien écouté , tous les jours !)

oups t'as une voiture ?

je suis "un sauvage de province" donc j'ai pas le métro ni le train pour aller bosser.

J'ai pas vraiment le choix d'y aller autrement qu'en voiture.

Les manifestants sont dans les rues et toi t'as que ça à faire , surfer sur le net et glander ? T'as pas pris le vélo appelé à remplacer le train comme te l'as demandé Lagarde ? Faut toujours écouter et obéir à un gouv lorsqu'on a voté pour lui , alors hop , va faire du vélo au lieu de glander. ( et pas seulement les jours de gréve si t'as bien écouté , tous les jours !)

Ta propre remarque désobligeante s'applique à toi. Qui es-tu pour la critiquer? D'autant plus que tu fais pareil qu'elle, donc bon

Certes, le droit de grève n'est aucunement à remettre en cause, nos parents se sont battus pour cela, mais peut-être faut-il se rendre à l'évidence et accepter que la durée de travail soit la même pour toutes les catégories socio-professionnelles....je suis fonctionnaire, et pourquoi, devrais-je travailler moins que mon homologue qui effectue le même travail dans le privé ????

Personne ne souhaite cela. La question, c'est 42 annuités pour tous, ou 37.5 annuités pour tous.

La bonne réponse, c'est 37.5 annuités pour tous.

Nous vivons plus longtemps que nos aieux, n'est-ce pas logique de travailler un peu plus pour assurer une retraite pour tous

Non, parce que la productivité horaire augmente plus vite que le ratio inactif/actif.

Note qu'on vit plus vieux que dans les années 50, et qu'on travaille bien moins longtemps. Pourquoi ? Parce que la productivité horaire augmente plus vite que le ratio inactif/actif.

...........c'est ça aussi la solidarité, non ??? Sinon, on peut aussi faire du chacun pour soi, et se diriger vers un régime de retraite de "capitalisation" et là, celui qui pourra épargner toute au long de sa vie aura droit à une "retraite" décente ?????? Est-ce que c'est cela que l'on veut ?????

Pas moi.

Par contre, si on passe aux 42 années pour avoir une retraite pleine, les jeunes qui commence à travailler de plus en plus tard ne pourront jamais faire les 42 années. Par conséquent, ils n'auront pas de retraite et on ira de fait vers un "régime par capitalisation".

Si on veut éviter cela, il faut garantir qu'on pourra faire le nombre d'années de cotisation nécessaire pour une retraire pleine. Il ne faut donc pas augmenter, mais réduire le nombre d'année de cotisation nécessaire pour une retraire pleine.

Ce qui me dérange c'est cette notion de "pénibilité" : qui se préoccupe du type qui se coltine le marteau -piqueur à longueur de journée , et en général tous les boulots du BTP ? pas grand monde j'en ai peur ....

Pour faire passer le passage des fonctionnaires de 37.5 à 40 ans, le gouvernement avait cédé aux syndicats l'obligation pour le patronat d'ouvrir des négociations pour améliorer les retraites de certaines professions du secteur sur la question de la pénibilité.

Les syndicats ont fait des propositions, mais aucun timing n'avait été imposé au patronat pour négocier cette réforme-là. 4 ans et demi après, toujours aucune réponse du patronat. Réforme en stand buy.

Ils avaient pensé faire un jour "transport gratuit" mais le gouv a dit non , alors adresse toi au gouv et demande lui de dire oui aux transports gratuits

Vous êtes lourd...

Le gouvernement à dit "service minimum" est ce qu'ils le font ?

NON

Alors le gouvernement dit "Pas de transport gratuit"

Pourquoi ne désobéissent-ils pas là aussi ?

La loi instaurant le "service minimum" ne l'instaure qu'à partir de 2008.

L'autre limitation du droit de grève dont on parle, elle, est bien inscrite dans la loi depuis toujours. (depuis qqs décennies, disons)

Non non, à la radio (france-info) ils ont bien indiqué un défilé à 14h à Paris au moins...

Pourquoi ? c'est des gréviste a temps partiel ?

Le matin grévistes et l'après-midi vacanciers ?

Je confirme qu'il y a bien eu une manif monstrueuse de 14 à 18h de place d'Italie jusqu'aux Invalides.

un facteur qui bosse au fin fond de la Creuse ( personne n' en est originaire , j'espère ! ) et celui qui "rame" à Paris

Le terme "qui rame " est ironique n'est ce pas ?

A ton avis ?

Je suis d accord sur ta conclusion.

Pour la pénibilitée du travail elle existe autant la reconaitre voir par branche et faire un réel travail la dessus (je n ai aps dis que c était chose aisée).

Mais perso je préférerais faire un travail moins pénible pour ma santée et travailler 1 ou 2 ans de plus pour pouvoir profiter dun ertraite en méilleure santée et a taux plein.

Un travail sur la pénibilité ok mais se baser sur quels critères ?

un travail peut être pénible physiquement ou psychologiquement Comment determiner alors celui qui est plus pénible que l'autre ?

Un aspect peut être à prendre en compte : un boulot qui plaise avant tout, ce qui le rendrait déjà moins pénible !

Il y a plein d'autres paramètres qui peuvent entrer en lignes de compte ( comme le délai de route) . Il faut surement repenser la conception même du travail ... vaste chantier .....

je vais passer du coq à l'âne mais une autre reflexion m'est venu à l'esprit après avoir entendu les infos .

Avec la décentralisation , le transfert d'une partie des fonctionnaires vers les collectivités locales comment se fait il alors que le nombre de fonctionnaires devraient etre toujours le même ? Ne peut on pas affecter à d'autres tâches ceux qui n'ont plus la gestion ( et ca doit faire du monde , j'imagine ) de ces fameux fonctionnaires transférés ?

je vais passer du coq à l'âne mais une autre reflexion m'est venu à l'esprit après avoir entendu les infos .

Avec la décentralisation , le transfert d'une partie des fonctionnaires vers les collectivités locales comment se fait il alors que le nombre de fonctionnaires devraient etre toujours le même ?

Prenons le cas des personnels non enseignants de l'Education Nationale.

Ils ont été viré de la fonction publique d'Etat en 2003 et attribués à la fonction publique territoriale. Ils restent fonctionnaires, donc le nombre de fonctionnaires devrait rester le même.

Mais, en l'occurence, chacune de ses innombrables réformes internes à la fonction publique est à chaque fois un prétexte pour supprimer quelques milliers de fonctionnaires. La qualité du service public en pâtit doublement : les services sont désorganisés par la réforme, et en sous-effectif.

Petite question pour relancer la question du sujet ...

La négociation a été faite hier .. Mais les grèves continues ...

J'ai entendu dire que les négociations pourraient durer jusqu'au 12 décembre ...

Et la grève, combien de temps va t'elle durer ?!!!

Ouaip!

http://labaf.blogspot.com/2007/11/la-baf-r...es-sur-les.html