abus des méres sur les droit et devoirs des péres...

il existe plusieurs associations d'aides pour défendre les droits des femmes, cela est tous na fait normale,et;a contribuer a aider plusieurs situations abusifs dont la femmes a était et reste victime.pourtant, bien q'étant moi méme une femme ,je remarque réguliérement autour de moi, des injustices, qui ne me rende pas fiére d'etre née femme...aprés des mois voir des années d'union, 1 ou plusieurs enfants sont nées de 2 personnes qui ont partager au moins, la conception et la naissance de ces enfants...tous va bien ,jusqu'a la séparation .ou là,on assiste a des dégradation abusifs de l'etre humain et tous particuliérement des péres...penssion abusifs ,non présentation d'enfants,acharnement de l'ex compagne...beaucoups de femmes prétendent adorer leurs enfants , est-ce de l'adoration,que de réduire leur pére bien souvent a la précaritée,la critique constante,la haine perpetuel ?qu'elle belle image a renvoyer a ses enfants !!!beaucoups perdent bien plus qu'il ne le méritent .certains ont travaillé des années au contraire de leur compagne, et, aprés procés et acharnement ce retrouve avec rien. certains n'arrivent plus aprés deduction des pensions et autres frais , a ce loger correctement et ne peuvent acceuillir leurs enfants.beaucoups d'ex.s'acharnent des années aprés la séparation car elle ne voit leur ex. que comme des billets de banque.par contre ces mémes femmes sont outré ,quand ces mésaventures arrivent des années plus tard a leur fils...n'oublions pas qu'une femmes seul avec enfants et aider par divers organismes en plus de ce que leur ex compagnons leur donne.j'ai souvent constaté, que les femmes indépendantes et bien dans leur téte, méme apres séparation (venant d'un cotés ou de l'autre) avait l'intelligence malgré leur souffrances de faire la part des choses équitablement et avec correction pour leurs enfants leur ex conjoint et elle méme...heureusements toutes les femmes ne sont pas haineuses ...je pensse que cette haine ne vient qu'a ces femmes vénale et égoiste.je ne comprend pas comment en2007 ;aucun organisme de défendent cela ..un enfant ce fait a deux .les partagent doivent etre équitable.bien entendu j'exclue toutes les femmes victimes de leurs conjoints ,mariage abusif,violences ect.... je prend là ,exemple de ce nous croisont tous ,tous les jours autour de nous et bien souvent dans notre entourage...

tout d'abord il n'y a pas honte à être une femme , femmes et hommes sont égaux, nous venons au monde et sommes soit une femme, soit un homme, ainsi est faite la nature, et il n'y a pas de hierarchie liée au sexe...

Concernant les abus des mères, c'est une certitude une évidence, plus on avance dans le temps plus le discours , les attitudes se radicalident.

Les pères séparés sont cloués au pilori, dans une société ou la justice familliale est presque entièrement aux mains des femmes, soutenue par un discours fémino-féministe unilatéral et souvent misandre.....

Et en effet , au moment des séparations de plus en plus de pères sont discrédités, accusés de tous les défauts et "vidés" financièrement (quand ils ne sont pas accusé d'inceste, pédophilie, attaouchements et autres saloperies qui les privent du droit de visite)

Je dis de plus en plus car, malheureusement il faut également reconnaitre que trop de pères n'assument pas le droit de visite, ne payent pas la pension alimentaire (je ne parle pas de la prestation compensatoire qui est un autre sujet)....même si la femme déménage loin du domicile du père pour l'en décourager....

Il faut assumer ses enfants, il faut assumer son divorce, et là les pères ont des progrés à faire...

Mais reste que de plus en plus les mères quittent le domicile conjugal, pour aller vivre d'autres liaisons, et que les pères ont de moins en moins de chance de pouvoir être auprés de leurs enfants toute une vie...

Il s'établit donc une société à structure matriarcale, ou les familles se référent uniquement à la mère, car les pères deviennent des variables.

C'est ainsi...

L'avenir nous dira si c'est mieux où moins bien..

Mais que les femmes ne viennent pas se plaindre d'avoir à supporter , seules, la charge et l'éducation des enfants !!!

Ce qui n'empêche pas qu'il va falloir trouver une solution au fait que les familles monoparentales (surtout les mères seules)soient souvent trés pauvres et à la limite de la rue...c'est inadmissible.....

Il faut lutter afin que ces femmes recoivent dans ces situations une aide correcte, je dirai decente.

Peu importe leur mèpris envers leur ex-compagnon, cela ne justifie pas qu'elles soient en-dessous d'une situation sociale acceptable, et la situation semble là aussi se dégrader...

Autre temps autres moeurs, pendant des centaines d'années les enfants appartennaient (et je dis bien appartennaient) aux pères de même que les femmes d'ailleurs, ils avaient le droit des les battre de les maltraiter de les répudier (et dans ces cas là elles finissaient à l'hospice ou aux couvent) tout cela à leur convenance.La situation est en train de changer??? Les femmes travaillent, prennent des décisions et réclament leurs enfants??? Mais où va le monde???? Pauvres hommes réduits à l'état de géniteurs on va les plaindre tiens!! Les 3/4 du temps ils rentrent du boulot fatigués, il ne faut pas faire de bruit, surtout ne rien leur demander même si nous aussi on a fait nos 8 heures plus les courses, le ménage, la bouffe, les lessives le repassage les devoirs des enfants et j'en passe. Je sais tous ne sont pas comme ca mais bon il existe aussi des associations qui aident les papas!! Je suis pour la garde partagée à 50 -50 pour moi c'est la moins pire des solutions mais arrêter un peu de gémir et de pleurnicher dans votre coin. Cela devient lassant. Laure

la garde des enfants n'est pas toujours remise a la mere.

la pension est effectuée suivant le nombre d'enfants en charge et le salaire du pere ou de la mere suivant qui doit la verser.

les gardes sont beaucoup moins exclusives qu'avant, il y a beaucoup plus d'alternance (1semaine chez l'un 1 semaine chez l'autre).

il y a parfois des abus venant des femmes, c'est un fait.

mais il y en a egalement des hommes.

s'il existe plus d'associations de femmes c'est simplement de part l'histoire. cela dit, personne n'empeche aux hommes de creer des associations. d'ailleurs il en existe.

Alors, "père en otage", on est une femme (libre ? ) ?

Pour "penssion abusifs ,non présentation d'enfants,acharnement de l'ex compagne..." (sic), on peut tout autant dire "non versement de pension, rapt d'enfants, acharnement de l'ex compagnon..."

Quelques associations de défense des messieurs :

http://www.sospapa.net/

http://www.sos-papa.net/

http://www.coalitiondeshommes.org/

http://www.justicepapa.com/

http://www.fmcp.org/

Je n'en ai mis que quelques-unes, la liste est assez longue...

Quant à la haine d'après séparation, peut-être trouve-t-elle ses racines ailleurs que dans la vénalité et l'égoïsme ?...

Hommelibre : "Mais reste que de plus en plus les mères quittent le domicile conjugal, pour aller vivre d'autres liaisons"

:D Quoi, les femmes quittent aussi leurs compagnons, diantre mais dans quelle époque vivons-nous, pour que ces comportements odieux, ces liaisons extra-conjugales, ne soient plus réservés qu'aux hommes ?!!

Hommelibre toujours : "Mais que les femmes ne viennent pas se plaindre d'avoir à supporter , seules, la charge et l'éducation des enfants !!!"

Voui, bien fait, elles avaient qu'à rester avec leur gros con même si elles ne l'aiment plus !

Et entre parenthèses, celles que j'entends se plaindre d'avoir tout à assumer sont encore en couple !!! :D

Alors, "père en otage", on est une femme (libre ? ) ?

Pour "penssion abusifs ,non présentation d'enfants,acharnement de l'ex compagne..." (sic), on peut tout autant dire "non versement de pension, rapt d'enfants, acharnement de l'ex compagnon..."

Quelques associations de défense des messieurs :

http://www.sospapa.net/

http://www.sos-papa.net/

http://www.coalitiondeshommes.org/

http://www.justicepapa.com/

http://www.fmcp.org/

Je n'en ai mis que quelques-unes, la liste est assez longue...

Quant à la haine d'après séparation, peut-être trouve-t-elle ses racines ailleurs que dans la vénalité et l'égoïsme ?...

Hommelibre : "Mais reste que de plus en plus les mères quittent le domicile conjugal, pour aller vivre d'autres liaisons"

:D Quoi, les femmes quittent aussi leurs compagnons, diantre mais dans quelle époque vivons-nous, pour que ces comportements odieux, ces liaisons extra-conjugales, ne soient plus réservés qu'aux hommes ?!!

Hommelibre toujours : "Mais que les femmes ne viennent pas se plaindre d'avoir à supporter , seules, la charge et l'éducation des enfants !!!"

Voui, bien fait, elles avaient qu'à rester avec leur gros con même si elles ne l'aiment plus !

Et entre parenthèses, celles que j'entends se plaindre d'avoir tout à assumer sont encore en couple !!! :D

"Leur gros con "...

Tout est dit!!!

pendant la liaison c'est un bon compagnon...en principe puisque la femme à décider de vivre avec lui..

Aprés la liaison c'est un gros con..... on imagine le discours tenu par de telles femmes à leurs enfants au sujet de leur père..

Mes enfants votre père est un gros con....

Alors, "père en otage", on est une femme (libre ? ) ?

Pour "penssion abusifs ,non présentation d'enfants,acharnement de l'ex compagne..." (sic), on peut tout autant dire "non versement de pension, rapt d'enfants, acharnement de l'ex compagnon..."

Quelques associations de défense des messieurs :

http://www.sospapa.net/

http://www.sos-papa.net/

http://www.coalitiondeshommes.org/

http://www.justicepapa.com/

http://www.fmcp.org/

Je n'en ai mis que quelques-unes, la liste est assez longue...

Quant à la haine d'après séparation, peut-être trouve-t-elle ses racines ailleurs que dans la vénalité et l'égoïsme ?...

Hommelibre : "Mais reste que de plus en plus les mères quittent le domicile conjugal, pour aller vivre d'autres liaisons"

:D Quoi, les femmes quittent aussi leurs compagnons, diantre mais dans quelle époque vivons-nous, pour que ces comportements odieux, ces liaisons extra-conjugales, ne soient plus réservés qu'aux hommes ?!!

Hommelibre toujours : "Mais que les femmes ne viennent pas se plaindre d'avoir à supporter , seules, la charge et l'éducation des enfants !!!"

Voui, bien fait, elles avaient qu'à rester avec leur gros con même si elles ne l'aiment plus !

Et entre parenthèses, celles que j'entends se plaindre d'avoir tout à assumer sont encore en couple !!! :D

"Leur gros con "...

Tout est dit!!!

pendant la liaison c'est un bon compagnon...en principe puisque la femme à décider de vivre avec lui..

Aprés la liaison c'est un gros con..... on imagine le discours tenu par de telles femmes à leurs enfants au sujet de leur père..

Mes enfants votre père est un gros con....

Que l'on dise a ses enfants votre pere est un gros con c'est aussi con qu'un pere disant votre mere est une pute...fin l 'extrémisme dans tout les cas est tres tres con, ce topic est extremiste donc...je vous laisse en tirer les conclusions qui s'imposent.

en meme temps, dans certaines liaisons, l'homme est effectivement un gros con : violence conjugale. et ca ne se sait pas forcement au debut de la liaison donc la femme decide de vivre avec.. ^^

le debat n'a pas de fond. ca ne s'appuit que sur des generalités. c'est facile de dire les femmes ne font que des abus, sauvons les peres. et d'un autre coté, les hommes sont des gros cons, sauvons les femmes.

il y a des abus des femmes et des abus des hommes.

chaque situation est differente.

ca ne sert a rien de faire des generalités comme ca.

il existe des aides pour les femmes, et egalement pour les hommes. les difficultés sont reconnues pour les deux sexes.

On n'est pas obligés de dire aux gros cons que ce sont des gros cons, mais on peut le penser...

fallait mettre une capote

en meme temps, dans certaines liaisons, l'homme est effectivement un gros con : violence conjugale. et ca ne se sait pas forcement au debut de la liaison donc la femme decide de vivre avec.. ^^

le debat n'a pas de fond. ca ne s'appuit que sur des generalités. c'est facile de dire les femmes ne font que des abus, sauvons les peres. et d'un autre coté, les hommes sont des gros cons, sauvons les femmes.

il y a des abus des femmes et des abus des hommes.

chaque situation est differente.

ca ne sert a rien de faire des generalités comme ca.

il existe des aides pour les femmes, et egalement pour les hommes. les difficultés sont reconnues pour les deux sexes.

Je suis d'accord avec vous pour ne pas généraliser, mais le débat est tout de même un débat d'actualité, a savoir la dégradation des rapports pères/enfants que l'on veuille le reconnaitre où non.

Je suis également d'accord avec vous sur la violence conjugale (il y a un autre post qui pose ce débat), et sur la fait qu'aucune violence conjugale ne se justifie, et que le premier coup est déjà le coup, de trop.

La violence conjuagle est en augmentation, du moins elle est plus dévoillée qu'avant, et cela permet d'apporter de l'aide aux victimes plus rapidement.

Reste le fait que de plus en plus de pères sont discrédités lors des divorces et autres séparations, et que par conséquent de moins en moins de pères ont l'espoir de pouvoir être prés de leur enfants toute leur vie..

Ceci dit, je ne soutien pas plus des associations du type SOS-papa, que les mouvemants féministes extrêmes......

les deux creusent le fossé entre femmes et hommes...

il n'y a pas plus de peres discredités, que de meres discreditées.

de plus c'est un debat d'actualité seulement parce qu'on a ouvert ce debat recemment. or la question se posait deja avant, meme si on en parlait moins.

c'est pourquoi il existe deja des organismes de soutien depuis de nombreuses annees.

la violence conjugale n'etait qu'un exemple. je ne tiens pas en faire un debat ici.

mais arrêter un peu de gémir et de pleurnicher dans votre coin. Cela devient lassant. Laure

Va dire sa a mon pére... Il a été traumatisé de se voir suprimé sa paternité.

Et dans les moeurs on donne de preference la garde a la mere car le rôle du pere, comme il est dans la société (sa change, dieu merci), est de travaillé pendant que la femme s'occupe des marmots, il semble donc logique qu'un pere n'est pas la garde et paye la pention, comme sa on inverse pas les rôles, immaginons un pere qui a la garde des enfants et la mere qui paye la pention... Sa fait bizard

bonjour moi je suis une mére qui n'abuse pas des loi car moi justement je me bas pour que le pére de mon fils le prenne en vacance et en week-end et pour la pension alimentaire il ne me la paie pas et je ne me sert pas des loi pour qui me le paie ett ce qui concerne le droit de garde je voudrais qui respecte les engagements envers son fils car pour moi il n'y rien de plus important qu'un pére dans la vie d'un enfant et je suis dégouter que les péres n'ai pas les mêmes loi que les mére donc tu vois on n'est pas tous des méres abusives et qu'on ce sert des lois voila et j'espére vraiment que l'opinion d'un pére soit mis mieux en valeur et je vous souhaite vraiment que vos soucis s'arrange pour vous :smile2:

Les discours ultra-féministes du genre "les femmes ont subi la pression masculines pendant des centaines d'années alors maintenant c'est juste retour des choses", ouais, bof, c'est vraiment pas se mettre à son avantage que de dire des sornettes pareilles....et je constate qu'autour de moi, à chaque divorce, c'est la mère qui a obtenu la garde, quand bien même cette dernière avait un passé psychiatrique extrêmement inquiétant, mais ça on n'en reparlera que le jour où elle aura trucidé ses enfants.....

bref, je trouve qu'on ne devrait pas considérer le divorce comme un progrès, du moins en ce qui concerne le point de vue de l'enfant (mis à part évidemment les situations de violences conjugales), car c'est toujours en définitive celui-ci qui trinque, au profit du bonheur et de l'épanouissement de ses égoïstes parents...

car chacun d'entre nous a déjà vécu l'expérience d'une ou de plusieurs histoires d'amour, et en fin de compte passés 3 ou 4 ans, la passion n'est plus la même, soit, et alors, est-ce que pour autant lorsqu'on a construit une famille, il faut tout abandonner, tout casser pour retrouver à nouveau ces quelques années de passion avec un(e) autre?

c'est tout le problème de cette société qui a perdu ses repères, et qui ne se concentre plus que sur la frénésie de consommation, la satisfaction immédiate et le bonheur personnel....je ne dis pas que l'esprit de sacrifice est une manière de vivre, mais purée les parents qui se déchirent pour des futilités devraient un peu prendre sur eux et essayer de vivre ensemble en se respectant un minimum, en se parlant et surtout en s'écoutant....

Quand à la situation des père divorcés, je trouve un peu facile que les mères qui ont demandé le divorce + la garde des enfants se permettent encore de taxer leur ex pour soit-disant subvenir à l'éducation des enfants.....si elle sont incapables financièrement d'élever leurs mômes, elles n'ont qu'à laisser la garde au père, et si elles travaillent, elles peuvent se débrouiller...finalement ces mères là réclament le beurre, l'argent du beurre et la crêmerie, faut pas pousser...

La garde alternée, c'est bien joli et tout le monde a sa conscience tranquille, en attendant pour les enfants c'est un chamboulement qui ne leur est pas forcément bénéfique, mais tant que ça arrange papa et maman.....

Il existe effectivement des femmes qui abusent de leurs droits. Il existe aussi des hommes qui ne payent pas leurs pensions alimentaires et qui se désintéressent de leurs enfants. Et il existe aussi des couples intelligents, qui agissent dans l'intérêt de leurs enfants et pour qui la séparation n'est qu'une formalité pour poursuivre sa vie autrement, et non un traumatisme.

Les discours ultra-féministes du genre "les femmes ont subi la pression masculines pendant des centaines d'années alors maintenant c'est juste retour des choses", ouais, bof, c'est vraiment pas se mettre à son avantage que de dire des sornettes pareilles....et je constate qu'autour de moi, à chaque divorce, c'est la mère qui a obtenu la garde, quand bien même cette dernière avait un passé psychiatrique extrêmement inquiétant, mais ça on n'en reparlera que le jour où elle aura trucidé ses enfants.....

bref, je trouve qu'on ne devrait pas considérer le divorce comme un progrès, du moins en ce qui concerne le point de vue de l'enfant (mis à part évidemment les situations de violences conjugales), car c'est toujours en définitive celui-ci qui trinque, au profit du bonheur et de l'épanouissement de ses égoïstes parents...

car chacun d'entre nous a déjà vécu l'expérience d'une ou de plusieurs histoires d'amour, et en fin de compte passés 3 ou 4 ans, la passion n'est plus la même, soit, et alors, est-ce que pour autant lorsqu'on a construit une famille, il faut tout abandonner, tout casser pour retrouver à nouveau ces quelques années de passion avec un(e) autre?

c'est tout le problème de cette société qui a perdu ses repères, et qui ne se concentre plus que sur la frénésie de consommation, la satisfaction immédiate et le bonheur personnel....je ne dis pas que l'esprit de sacrifice est une manière de vivre, mais purée les parents qui se déchirent pour des futilités devraient un peu prendre sur eux et essayer de vivre ensemble en se respectant un minimum, en se parlant et surtout en s'écoutant....

Quand à la situation des père divorcés, je trouve un peu facile que les mères qui ont demandé le divorce + la garde des enfants se permettent encore de taxer leur ex pour soit-disant subvenir à l'éducation des enfants.....si elle sont incapables financièrement d'élever leurs mômes, elles n'ont qu'à laisser la garde au père, et si elles travaillent, elles peuvent se débrouiller...finalement ces mères là réclament le beurre, l'argent du beurre et la crêmerie, faut pas pousser...

La garde alternée, c'est bien joli et tout le monde a sa conscience tranquille, en attendant pour les enfants c'est un chamboulement qui ne leur est pas forcément bénéfique, mais tant que ça arrange papa et maman.....

D'accord avec toi, mais en ce qui concerne la garde alternée, quand ça se passe bien, il n'y a pas de raison pour que l'enfant soit chamboulé, il suffit de lui expliquer la situation, que, si papa et maman ne s'aiment plus, ils restent des amis et ils l'aiment lui.

Il y aura toujours des imbéciles pour se servirent de leurs enfants comme monnaie d'échange ou moyen de chantage et ceux là ne sont pas des parents dignes de se nom.

Il existe effectivement des femmes qui abusent de leurs droits. Il existe aussi des hommes qui ne payent pas leurs pensions alimentaires et qui se désintéressent de leurs enfants. Et il existe aussi des couples intelligents, qui agissent dans l'intérêt de leurs enfants et pour qui la séparation n'est qu'une formalité pour poursuivre sa vie autrement, et non un traumatisme.

:smile2: voilà la reponse la plus censée a ce topic