L'utiliité d'un débat sur un forum

[KrafT 0]

Bonjour,

Un forum est un lieu de discussion et d'échange.

C'est un lieu qui ce veut conviviale, la plus part du temps, et ouvert aux débats...

Cependant, même si le fait qu'un forum permet de discuter et d'échanger des informations, il n'a jamais permis d'y effectuer un vrai débat.

Je m'explique.

Un débat se veut un échange de point de vue où l'on cherche a concaincre les autres de la véracité ou du bien fondé de sa position...

De ce fait on discute, on échange des points de vues, on dispute...

Tous cela à l'air de coller avec les possibilités d'un forum internet.

Mais en fait, combien d'entre nous ont changé d'avis suite a ce genre de débat ? Combien d'entre nous ont accepté que le point de vue de son vis à vis était le plus fort ?

Attention, je ne parle pas des cas où sa propre opinion sont basé sur des erreur (souvent grossières) facilement démontés par un intervenant au débat.

Non, je parle des cas bien plus nombreux où chacun arrive avec sa vision des choses, son interpretation de l'événement/texte qui, d'un point de vue tout à a fait relatif bon.

Dans ce genres de cas, nous avons, pour simplifier 2 cas de figures:

- Soit le débat est envahit par un grand nombre de partisants et sympathisant d'un point de vue. Qui, se voyant en force, se laissent aller a quelques exentricités se croyant entouré que de partisants.

Ceux qui ne partagent pas cette opinion seront donc apeuré,en quelques sortent par sur mur de contradictions... Mais si jamais il ose faire entendre sa voix... nous passons au deuxième cas de figure.

- Deuxième cas de figure, il est présent dans le sujet du débat, des partisants des différentes positions. Il y a fort a parier qu'ils vont, dans un premier temps s'envoyer les arguments chocs et "logiques" sur le fait que leur opinion et la seule réelle... Suivront ensuite l'arriver de divers vague de partisants en retard qui ne feront que ratiser le foyer avec ces même arguments... Sans faire avancer le débat pour autant.

Ce genre de sujet ce résume souvent à: je te donne mes arguments, tu les réfute et tu me donne les tiens, je les réfutes et je te donne mes arguments...

Finalement le topic par en un flood inutile et est bien souvent bloqué et supprimé tant les derniers messages s'envolent souvent vers les cieux éthérées de la vulgarité(©)

Donc au final...

Un débat sur un forum internet est-il utile ?

Le débat est lancé

Modifié le 16 novembre 2007 par KrafT

[Awaxx 0]

Oui

[KrafT 0]

Voilà une argumentation qui est digne d'imposer la paix dans le monde !!!

[bonus-salade 0]

ahh ça fait toujours plaisir d'insulter des gens alors moi jdis oui vive les débats!!

[yanomami 1]

il est indispensable de donner son avis, ne serait ce que pour le confronter à celui des autres, savoir analyser ce qui se dit et réfléchir, tout cela . De la discussion nait la lumière.

[Invité ympuls !]

vive les débats

[yanomami 1]

tout cela dans le respect de l'autre. C'est vrai que par moment ça dérape et le débat est faussé et je ne trouve pas cela marrant, il y a d'autres sujets qui appellent au délire.

[axel25 0]

Il est toujours interressant de lire les avis de chacun.

Donc le débat est utile.

Par contre voir des personnes s'insulter parce que les autres n'ont pas le même avis me choque un peu mais bon c'est comme ca. Ce type de forum est accessible à tout le panel de la population française.

Et puis devant ce type de comportement ou bien des sujets creux j'avoue éprouver un certain plaisir à flooder. et je ne suis pas le seul. Vivement ce soir

[Davoust 1]

De toutes façon ceux qui insultent ce sont ceux qui sont incapable de soutenir leur arguments et se sentant "battus" se mettent à insulter: il est donc inutile de continuer à débattre avec eux: le mieux ? les ignorer... et continuer le débat avec les autres...

[Invité]

Pour moi il n'y a pas forcément de "gagnant" dans un débat, il ne s'agit pas toujours de rallier les autres à sa cause mais d'ouvrir son esprit et celui des autres à des idées différentes, de faire fonctionner son cerveau pour argumenter intelligemment, d'apprendre...

Le flood, s'il est drôle, j'avoue que je trouve que ça détend un peu l'atmosphère.

Les débats sur un forum ne sont pas très différents des débats à la télé, entre collègues, amis ou en famille, les mêmes arguments reviennent, les insultes fusent parfois, les gens ne changent pas d'avis...

Il faudrait donc interdire les débats partout ?!

Modifié le 13 novembre 2007 par Chapacha

[Chameaulo 16]

Il me semble qu'un sujet sur l'utilité des débats sur un forum avait été fait il y a quelques années sur ForumFr...En tout cas, ça me dit quelque chose.

En tout cas, je rejoins ton exposé, bien que je n'aboutisse pas à la même conclusion que toi: un débat est toujours utile, ne serait-ce que pour les gens qui n'interviennent pas, mais qui lisent les échanges (houleux ou non). ça leur permet de confronter leurs idées sans forcément les révéler.

[La Haine 768]

Et bien détrompe toi cher ami J'ai assez souvent changé d'avis après certains débats et c'est une des raisons principales pour lesquelles je reste intensivement sur Forum Fr. Effectivement, tout le monde n'a pas changé d'avis même sur des évidences mais juste pour dire que tout le monde n'est pas resté campé sur ses positions.

De plus, dans un débat, on en apprend beaucoup sur la façon d'être ou de penser de certaines personnes et cela nous aide à plus facilement comprendre les différentes interprétations d'idées.

Et pour terminer, je pense que chaque débat nous en apprend beaucoup, améliore notre culture (même si on ne s'en rend pas forcément compte)

Mais évidemment, c'est tellement plus agréable lorsque les participants on un esprit assez ouvert

[Invité]

Et j'ajoute à mon intervention précédente que l'on peut soutenir quelque chose contre vents et marées, juste par fierté, alors qu'en fait certains ont peut-être finalement changé d'avis...

[Invité Elaïs]

Et j'ajoute à mon intervention précédente que l'on peut soutenir quelque chose contre vents et marées, juste par fierté, alors qu'en fait certains ont peut-être finalement changé d'avis...

J'avoue avoir déjà changé d'avis au cours d'un débat ( rarement), mais si cela ne se voit pas, c'est normal...parce que je ne le dis pas :D pourquoi?..voir post ci-dessus cité :D

Sinon, il m'arrive aussi de débattre alors que je suis d'accord avec le debattant, mais là, c'est juste pour le plaisir de faire ch *** ou tout simplement pour le plaisir de la dialectique.

Ps: quand vraiment je réalise que suis à coté de la plaque et que mon raisonnement était complétement faux, je le dis. Cela ne m'est jamais arrivé ici mais dans la vie réelle , si plusieurs fois et j'admet sans probleme, c'est beau aussi de réaliser que l'on s'est trompé, quelque part cela montre aussi que l'on a avancé.

Modifié le 13 novembre 2007 par Elaïs

[yolande 52]

Pour moi il n'y a pas forcément de "gagnant" dans un débat, il ne s'agit pas toujours de rallier les autres à sa cause mais d'ouvrir son esprit et celui des autres à des idées différentes, de faire fonctionner son cerveau pour argumenter intelligemment, d'apprendre...

Le flood, s'il est drôle, j'avoue que je trouve que ça détend un peu l'atmosphère.

Je suis d'accord avec chapacha, les débats permettent de voir d'autres façon de penser, de "s'ouvrir l'esprit" même si chacun développe son propre point de vue. D'ailleurs la plupart du temps, les points de vue se complètent ça permet d'étoffer notre vision des choses. Donc, même si ça ne nous fait pas forcément changer d'avis, ça nous ouvre sur d'autres "horizons".

ça permet en plus de connaître l'autre (s'il s'appuie sur des exemples personnels).

Et ce n'est pas parce que l'on essaie pas de persuader l'autre sur tous les points, que l'on ne confronte pas nos différents points de vue.

[Sans nom 0]

Bonjour,

Bonjour.

Un forum est un lieu de discussion et d'échange.

Ce n'est pas un lieu, c'est une page web.

C'est un lieu qui ce veut conviviale, la plus part du temps, et ouvert aux débats...

Cela dépend de la modération. Il existe des forums totalement libre d'expression, sans modérateur.

Cependant, même si le fait qu'un forum permet de discuter et d'échanger des informations, il n'a jamais permis d'y effectuer un vrai débat.

Erreur.

Je m'explique.

Un débat se veut un échange de point de vue où l'on cherche a convaincre les autres de la véracité ou du bien fondé de sa position...

Erreur, une fois de plus. Si vous discutez uniquement pour avoir raison vous êtes inutile pour un débat.

Mais en fait, combien d'entre nous ont changé d'avis suite a ce genre de débat ? Combien d'entre nous ont accepté que le point de vue de son vis à vis était le plus fort ?

Il n'est pas question de force mais de bon sens.

Attention, je ne parle pas des cas où sa propre opinion sont basé sur des erreur (souvent grossières) facilement démontés par un intervenant au débat.

Hélas c'est votre cas.

"..."

Un débat sur un forum internet est-il utile ?

Pourquoi posez-vous la question ?

[KrafT 0]

Bien, tous les éléments sont réunis :

Vous avez donc dans ce sujet un seul des deux parties représenté, a savoir « oui, les débats sur les forums sont utiles ».

Vous également réussit en quelques post à faire dévier le sujet, même si cela reste sur le thème.

De « est qu'un débat sur un forum internet est utile ? » vous êtes passé à « Qu'est ce qu'un débat ».

Vous vous êtes, entre gens du même parti, vous-même répondu : pour vous un débat est juste un échange d'idées¿

En fait, ça c'est la définition d'une discussion. Un débat est une confrontation d'idée, il y a bien là l'idée de conflit. On confronte nos avis sur un sujet qui nous oppose. La preuve en est l'historique du mot « dispute », avant on discuter d'une part (parler de la pluie et du beau temps, de la prochaine récolte et des ragots) et on « disputer » ses idée.

Le débat est donc bien un « conflit d'idées » ou d'opinions, où le but n'est pas forcément d'imposer aux autres sont point de vue, mais de les faire admettre qu'on a raison ou plutôt qu'ils ont tort.

Vous dites avoir changé d'opinion lors de certain débats¿

Mais étiez vous arrivé dans ce débats avec des certitudes ? Ou étiez vous plus sympathisant, mais silencieux d'une cause¿

Et d'une certaine manière, n'avez-vous pas plutôt renoncé, temporairement, a votre opinion suite à la charge d'un « fort en gueule » ou d'un habile orateur ?

Pour ma part, j'ai moi aussi penser que certain débat m'avais fait changer d'avis¿ mais mes reflexe de mon subconscient pour les sujets débattue prouve, qu'au fond de moi, je n'ai pas changé d'opinion.

Enfin je tiens à félicité le dénommé « Sans nom » qui vient de nous faire une remarquable démonstration de concept « je détruis ton argumentaire pour te renvoyer le mien » mais qui, malheureusement, par manque temps ou fainéantise c'est limité a une argumentation « monolignique » (excuser ce néologisme) ou presque.

De plus je remarque une pointe de mauvaise foi dans la réponse :

« Ce n'est pas un lieu, c'est une page web. »

Continuons donc maintenant.

[toti 3]

Et j'ajoute à mon intervention précédente que l'on peut soutenir quelque chose contre vents et marées, juste par fierté, alors qu'en fait certains ont peut-être finalement changé d'avis... :D

J'avoue avoir déjà changé d'avis au cours d'un débat ( rarement), mais si cela ne se voit pas, c'est normal...parce que je ne le dis pas :D pourquoi?..voir post ci-dessus cité :D

Sinon, il m'arrive aussi de débattre alors que je suis d'accord avec le debattant, mais là, c'est juste pour le plaisir de faire ch *** ou tout simplement pour le plaisir de la dialectique.

Ps: quand vraiment je réalise que suis à coté de la plaque et que mon raisonnement était complétement faux, je le dis. Cela ne m'est jamais arrivé ici mais dans la vie réelle , si plusieurs fois et j'admet sans probleme, c'est beau aussi de réaliser que l'on s'est trompé, quelque part cela montre aussi que l'on a avancé.

Tiens, ça me fait penser à un... cousin...

[Awaxx 0]

Un débat sur un forum internet est-il utile ?

Je pense que l'on ne peut repondre que subjectivement à la question ...

Peut-il y avoir debat sur une telle question ?

[Belizarius 49]

Il me semble qu'un sujet sur l'utilité des débats sur un forum avait été fait il y a quelques années sur ForumFr...En tout cas, ça me dit quelque chose.

En tout cas, je rejoins ton exposé, bien que je n'aboutisse pas à la même conclusion que toi: un débat est toujours utile, ne serait-ce que pour les gens qui n'interviennent pas, mais qui lisent les échanges (houleux ou non). ça leur permet de confronter leurs idées sans forcément les révéler.

Pas un mais 3 sujets.

Débat sur les débats

Utilité du débat

Débat du forum : masturbation intellectuelle?

Je sens qu'on va fusionner le tout...