Aller au contenu

Pour ou contre le blocage des Facs?

Noter ce sujet


kyrilluk

Le blocage des Facs  

81 membres ont voté

Vous n’avez pas la permission de voter dans ce sondage, ou de voir les résultats du sondage. Veuillez vous connecter ou vous inscrire pour voter dans ce sondage.

Messages recommandés

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
2) Ah, je ne savais pas que les citoyens cessaient de l'être du 1er au 31 aout. Zut, j'ai dû faire du zèle, j'étais au courant.

Ce n'est pas très valorisant pour le citoyen français que de dire qu'il a été berné, car d'une part il est pas censé se désintéresser totalement de la vie de la Cité au mois d'aout et d'autre part c'est comme ça tous les étés. Or il me semble que l'être humain est doué de mémoire, donc il suffit de surveiller.

Donc après, il est difficile de croire que la réaction des étudiants à la entrée, et pas avant, n'est pas motivée par autre chose que ladite loi.

Au risque de te surprendre, les citoyens, pour la plupart, travaillent.

Ce travail ne leur laisse pas toujours le temps d'examiner en détail toutes les lois.

Et en été, quelqu'un qui a beaucoup travaillé mérite clairement de pouvoir se reposer (ais visblement, certains ici ne sont pas trop fatigués quand l'été arrive :o ).

Par conséquent, la surveillance de l'Etat par les citoyens est relachée pendant la période estivale. Le gouvernement a choisi de profiter de ce moment pour faire passer en douce certaines lois.

C'est d'ailleurs une tactique assez courante.

Nan mais attendez, y a des élections étudiantes à la fac pour élire les représentants dans les organes de l'établissement, ça ne pose problèmes à personne. Il suffit de les organiser pareillement, en annonçant clairement le jour de vote. Comme d'hab quoi. Donc je ne sais toujours pas pourquoi ils n'organisent pas de votes secrets.

Des votes secrets ont été organisés.

Je ne comprends pas que vous ne soyez pas au courant ;)

Je trouve que le fait de vouloir "privatiser" l enseignement est honteux et meme si je trouve l idée de bloquage des facs extreme je soutiens ce mouvement pour une égalitée entre les plus pauvres et les riches.

C'est vrai, c'est honteux de voir des entreprises sponsoriser des thèses ou donner des crédits à la recherche. C'est d'autant plus honteux que l'Etat a tellement de moyen et pourrait prendre la place des grosses multinationales comme Total. Au passage faudrait empêcher les entreprises de payer la taxe à l'apprentissage car c'est carrément dégradant et en plus ça favorise les plus riches qui font un BTS ou un DUT...

L'Etat disposait de grandes entreprises qui, tous les ans, renflouaient le budget.

Ces entreprises ont été privatisés, pour le grand bonheur des petits copains.

Maintenant l'Etat se plaint de ne pas avoir assez d'argent, cherchez l'erreur : ce manque de sous a été provoqué par l'incompétence des mêmes gouvernants.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 238
  • Créé
  • Dernière réponse

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Meilleurs contributeurs dans ce sujet

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
si j'ai une solution? que les grévistes informent, sans prendre en otage les autres!

Les grévistes informent, ils distribuent des tracts explicatifs.

Malheureusement, ils ont du mal à se faire entendre sans faire grève, comment faire alors quand on se heurte à un tel mur ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 145ans Posté(e)
cabusar Membre+ 3 377 messages
145ans‚
Posté(e)

je n'ai pas répondu aux questions du sondage car je trouve qu'elle sont mal posées et trés orientées.

faut il bloquer les fac, certe non, ce n'est pas une manière intélligente de revendiquer, ceci dit face à un pouvoir qui innonde les media d'info et de com', que peuvent faire des étudiants?

bon aprés, je m'oppose à l'intervention des flics dans les fac, je trouve que c'est une manière pour le gouvernement d'éviter le sujet, de couper cour à toutes négociation et donc d'imposer au peuple des décisions, pourquoi ne pas faire ça à l'assemblée dans ce cas ;)

et puis le fait de bloquer, une fac, une usine ou une entreprise à déjà fait avancer le combat social dans le bon sens, alors pourquoi pas.

la liberté s'arrète où commence celles des autres, c'est une phrase délicate qu'on ne peut balancer à la vas vite, les étudiants ont le droit de faire grève, mais comme il ne produisent rien, le gouvernement peut s'en foutre royalement et donc des étudiants qui ne viennent pas en cour, ça n'a aucun poid dans une négociation, alors que bloquer une fac, ça en a beaucoup plus.

fin bon, on pourrait épiloguer longtemps sur les flots de bétises que je vient de lire, mais je finirais juste sur une chose : la france est un pays trés riche qui a largement les capacitées de faire mieux vivre l'ensemble de sa population et ça malgrés tout ce que êuvent dire nos politiques.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
smi34 Membre 35 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Pour le blocage des facs en toute légalité, c'est à dire voté à l'AG.

Etre étudiant, c'est différent de "sois jeune et tais-toi !"

Alors la démocratie doit intervenir dans la dictature de Xavier Bertrand.

Le CPE n'est pas passé, même en force, les régimes de Fillon ne passeront donc PAS !!!

Modifié par smi34
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!, 38ans Posté(e)
KrafT Membre 1 176 messages
38ans‚ Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!,
Posté(e)

Des AG tous ce qu'il y a de plus démocratique :/

Etudiant c'est "étudie intelligement et tu auras un boulot" et pas non plus "étudie ou tu veux qui a prendre une fillière qui n'a absolument aucun débouché"

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 53ans Posté(e)
smi34 Membre 35 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

MOUAI....., c'est en partie mon idée

mais.......pas complètement !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
je n'ai pas répondu aux questions du sondage car je trouve qu'elle sont mal posées et trés orientées.

Orientees? :o

Tu me fais delirer. Sois tu acceptes que le principes du blocages des facs, soit tu le rejette comme la plupart des gens. D'autre part, j'ai mis si c'etait "justifier" pour toi. Donc je vois pas ton malaise.

faut il bloquer les fac, certe non, ce n'est pas une manière intélligente de revendiquer, ceci dit face à un pouvoir qui innonde les media d'info et de com', que peuvent faire des étudiants?

bon aprés, je m'oppose à l'intervention des flics dans les fac, je trouve que c'est une manière pour le gouvernement d'éviter le sujet, de couper cour à toutes négociation et donc d'imposer au peuple des décisions, pourquoi ne pas faire ça à l'assemblée dans ce cas ;)

et puis le fait de bloquer, une fac, une usine ou une entreprise à déjà fait avancer le combat social dans le bon sens, alors pourquoi pas.

Surtout dans le mauvais sens. Si la France n'a cesser de baisser dans les classements internationaux au niveau de l'economie ou de la recherche, c'est precisement a cause de son incapacite a se reformer. En d'autres termes, c'est a cause de techniques du genre blocage, qu'il y a a present autant de chomeurs et de desespoir en France.

la liberté s'arrète où commence celles des autres, c'est une phrase délicate qu'on ne peut balancer à la vas vite, les étudiants ont le droit de faire grève, mais comme il ne produisent rien, le gouvernement peut s'en foutre royalement et donc des étudiants qui ne viennent pas en cour, ça n'a aucun poid dans une négociation, alors que bloquer une fac, ça en a beaucoup plus.

C'est surtout que si tu n'avais pas autant de sympathie pour ces revendications, tu serais moins enclin a travestir et a trahir un principe universellement reconnus. J'imagine que tu serais le premiers a raller, si les facultees etaient bloquees par des etudiants de droite demandant la liberalisation totale de notre economie, ou encore par des pro-avortement ou des islamistes demandant l'instauration de la sharia en France.

Non, la fin ne justifie pas les moyens.

fin bon, on pourrait épiloguer longtemps sur les flots de bétises que je vient de lire, mais je finirais juste sur une chose : la france est un pays trés riche qui a largement les capacitées de faire mieux vivre l'ensemble de sa population et ça malgrés tout ce que êuvent dire nos politiques.

J'imagine que lorsque l'on parle de la dette de l'Etat, tu fais comme ce "regrette" blondelle: tu hausses les epaules et tu dis "Et alors?".. :o

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Pour le blocage des facs en toute légalité, c'est à dire voté à l'AG.

Etre étudiant, c'est différent de "sois jeune et tais-toi !"

Alors la démocratie doit intervenir dans la dictature de Xavier Bertrand.

Le CPE n'est pas passé, même en force, les régimes de Fillon ne passeront donc PAS !!!

Les etudiants font comme tous le monde: ils ont le droit de vote. Qu'ils s'en servent!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 36ans Posté(e)
Imara Membre 1 526 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Des AG tous ce qu'il y a de plus démocratique :/

Etudiant c'est "étudie intelligement et tu auras un boulot" et pas non plus "étudie ou tu veux qui a prendre une fillière qui n'a absolument aucun débouché"

savez vous à quelle heure est l'AG des Cézeaux (composante sciences et technologies de Blaise Pascal 2, clermont-ferrand)... demain à 15h30...

qui peut y aller?

par chance, j'ai un cours qui s'est fini la semaine dernière, et le créneau ne sera pas repris avant la semaine prochaine, mais je doute que toute la fac soit dans mon cas...

à part les grévistes évidemment :o

les votes à main levées n'ont jamais été démocratiques, et les votes secrets qui ont eu lieu ont été effectués sous la pression...

donc je rejoins le point de vue de KrafT en fait ;)

au fait, j'encourage les étudiants à jeter tous les tracs "informatifs" qui sont distribué avec un logo d'un syndicat politique.

tant que le mouvement ne sera pas dépolitisé, il sera ridicule... :o

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
Pour le blocage des facs en toute légalité, c'est à dire voté à l'AG.

Etre étudiant, c'est différent de "sois jeune et tais-toi !"

Alors la démocratie doit intervenir dans la dictature de Xavier Bertrand.

Le CPE n'est pas passé, même en force, les régimes de Fillon ne passeront donc PAS !!!

Les etudiants font comme tous le monde: ils ont le droit de vote. Qu'ils s'en servent!

Justement, ils s'en servent malheureusement. Combien d'étudiants se sont laissés endoctriner pour ensuite être contre ce qui se fait par le gouvernement qu'ils ont choisi. (Par exemple, maintenant, pas mal de "grévistes"... Evidemment, certains adultes aussi) Droit de vote trop jeune ;)

"Si la France n'a cesser de baisser dans les classements internationaux au niveau de l'economie ou de la recherche, c'est precisement a cause de son incapacite a se reformer." C'est ça qui est dommage aujourd'hui... Tout est compétition, il y a des classements, nous devons être les meilleurs...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
la liberté s'arrète où commence celles des autres, c'est une phrase délicate qu'on ne peut balancer à la vas vite, les étudiants ont le droit de faire grève, mais comme il ne produisent rien, le gouvernement peut s'en foutre royalement et donc des étudiants qui ne viennent pas en cour, ça n'a aucun poid dans une négociation, alors que bloquer une fac, ça en a beaucoup plus.

C'est surtout que si tu n'avais pas autant de sympathie pour ces revendications, tu serais moins enclin a travestir et a trahir un principe universellement reconnus. J'imagine que tu serais le premiers a raller, si les facultees etaient bloquees par des etudiants de droite demandant la liberalisation totale de notre economie, ou encore par des pro-avortement ou des islamistes demandant l'instauration de la sharia en France.

Non, la fin ne justifie pas les moyens.

Ce à quoi tu fais allusion, est une des limitations propre de la démocratie.

Ce n'est pas spécifique au blocage des facultés, c'est quelque chose de bien plus général.

Beaucoup de français ressentirait le même malaise si les mouvements atidémocratiques que tu cites obtenaient la majorité à l'assemblée nationnale, ou manifestaient dans Paris.

Le problème est que la démocratie a du mal à se prémunir contre ses ennemis.

Mais cela n'a rien à voir avec les blocages des facultés : sauf quelques rares exceptions, ce ne sont pas des anti-démocratie qui bloquent le facultés.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
la liberté s'arrète où commence celles des autres, c'est une phrase délicate qu'on ne peut balancer à la vas vite, les étudiants ont le droit de faire grève, mais comme il ne produisent rien, le gouvernement peut s'en foutre royalement et donc des étudiants qui ne viennent pas en cour, ça n'a aucun poid dans une négociation, alors que bloquer une fac, ça en a beaucoup plus.

C'est surtout que si tu n'avais pas autant de sympathie pour ces revendications, tu serais moins enclin a travestir et a trahir un principe universellement reconnus. J'imagine que tu serais le premiers a raller, si les facultees etaient bloquees par des etudiants de droite demandant la liberalisation totale de notre economie, ou encore par des pro-avortement ou des islamistes demandant l'instauration de la sharia en France.

Non, la fin ne justifie pas les moyens.

Ce à quoi tu fais allusion, est une des limitations propre de la démocratie.

Ce n'est pas spécifique au blocage des facultés, c'est quelque chose de bien plus général.

Mais cela n'a rien à voir avec les blocages des facultés : sauf quelques rares exceptions, ce ne sont pas des anti-démocratie qui bloquent le facultés.

Le blocage en lui-meme est un acte anti-democratique.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu disais aussi cela lors des blocages l'année derniére contre le CPE ?

Si c'était passé , y'aurait pas eu de blocage , mais y'aurait eu encore plus de problémes par la suite (le CNE pose déjà des problémes alors imagine si ces contrats avaient été généralisés à l'ens des jeunes ...)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 36ans Posté(e)
Imara Membre 1 526 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

le CPE en lui-même était anticonstitutionnel (je crois) et le blocage des facs a été et sera toujours un acte anti-démocratique...

Modifié par Imara
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Tu disais aussi cela lors des blocages l'année derniére contre le CPE ?

Si c'était passé , y'aurait pas eu de blocage , mais y'aurait eu encore plus de problémes par la suite (le CNE pose déjà des problémes alors imagine si ces contrats avaient été généralisés à l'ens des jeunes ...)

Tu le dis toi-meme! Meme si la loi etait passe elle aurait ete invalide par la suite. En resume: le blocage des facs et les semaines de greves n'ont apporte que dalle! ;) Seulement des etudiants qui se sont retrouve avec des diplomes au rabais et ceux qui ont ete victime du blocage qui ont louper une annee ou meme du laisser tomber les etudes.

Tous ca pour rien...

A si, je suis de mauvaise fois: on peut leur dire merci d'avoir favoriser l'election de Sarko.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
le CPE en lui-même était anticonstitutionnel (je crois) et le blocage des facs a été et sera toujours un acte anti-démocratique...

Il n'y a rien qui permette d'affirmer qu'il est "antidémocratique" de bloquer les facs.

"antidémocratique" est un mot porteur de sens, on ne peu pas l'utiliser pour désigner tous ceux qu'on aime pas au seul prétexte qu'ils pensent différemment.

Le blocage des facs est seulement un moyen d'action, un moyen de se faire entendre.

PS : J'ajoute au passage que le CPE n'est pas anticonstitutionnel.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
le blocage des facs a été et sera toujours un acte anti-démocratique...

La démocratie ne consiste par à écouter les profs et applaudir les CRS.

La démocratie a plus à voir avec la discussion/remise en question des lois par les citoyens. Le blocage est un moyen d'y parvenir.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

un peu facile,

Imagine sarko laisse tomber la loi pécresse, un groupe d'étudiants favorable à cette loi la veut et bloque l'université, c'est un moyen démocratique mais là on tourne en rond .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
un peu facile,

Imagine sarko laisse tomber la loi pécresse, un groupe d'étudiants favorable à cette loi la veut et bloque l'université, c'est un moyen démocratique mais là on tourne en rond .

Je ne vois pas pourquoi des étudiants ne pourraient pas manifster pour cette loi par les mêmes moyens que ceux qui manifestent contre.

Ensuite, c'est à l'Etat de s'arranger pour concillier les forces en présence. ça fait partie de son boulot. S'il n'y arrive pas, c'est de l'incompétence.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×