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Pour ou contre le blocage des Facs?

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kyrilluk

Le blocage des Facs  

81 membres ont voté

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Membre, Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!, 38ans Posté(e)
KrafT Membre 1 176 messages
38ans‚ Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!,
Posté(e)

La c'est plus la faute à l'état qui n'a pas respecté le principe de précausion.

Ce ne sont pas les sociétés pharmaceutique qui décident ce qui peut sortir du cadre de l'expérimentation et entrer dans le domaine du commerce.

Donc HS

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)
C'est arrivé avec la Cerivastine du laboratoire Bayer , le Vioxx chez Merks , les 2 labos ont retiré les médocs mais entretemps de gros bénéfs ont été engendrés

C'est surtout n'importe quoi comme exemple vu qu'on développe pas un médicament avec une thèse. Ca se fait dans des laboratoires privés et n'entre pas dans le cadre d'une recherche complète "à la fac" ;)

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Membre, 55ans Posté(e)
Fumseck Membre 372 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Moi, l'extrême gauche (dans les facs sont les seuls à vouloir bloquer), c'est comme l'extrême droite, je suis extrêmement pas interessé. ;)

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Membre, 43ans Posté(e)
Starke Membre 81 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

On a complètement dévié du sujet. En même temps, le sujet "pour ou contre le blocage des facs" a été je crois repassé des dizaines de fois dans tous les sens avec une synthèse simplifiée qui pourrait donner, en gros:

- Tout le monde est d'accord pour dire que c'est illégal, sauf une partie d'individus qui visiblement ne connaissent pas les lois;

- Tout le monde est d'accord pour dire que ça gène tout le monde;

- Les "anti" rajouteraient <<sauf les bloqueurs>>;

- Les "pro" prétendent qu'il n'y a pas d'autres moyens de se faire entendre/d'obtenir ce qu'ils revendiquent;

- Personne n'est d'accord sur la légitimité de la loi;

- Il y a une majorité d'opposants aux déblocages par la force parce que la violence physique c'est mal;

J'oppose volontairement les "pro" blocage et les "anti" blocage, non pour opposer les gens mais parce que c'est le sujet tout simplement.

Transporteur, il n'y aucune justice à ôter une grande partie de ses richesses à quelqu'un au nom de l'égalité en fait, qui est une utopie et une stupidité totalement incompatible avec le Monde dans lequel on vit, lorsque ce quelqu'un a obtenu ses ressources de manière honnête, parce qu'il a su s'adapter au système pour en profiter - je dis bien en profiter, pas en abuser (donc j'exclue les vrai malhonnêtes, les chanceux et glandus).

Il y a en revanche une justice à ce que les plus riches paient le plus, et ainsi entretiennent une solidarité (forcée en l'occurrence) avec les plus pauvres (principe de la redistribution des richesses).

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Transporteur, il n'y aucune justice à ôter une grande partie de ses richesses à quelqu'un au nom de l'égalité en fait

Bien sûr que si.

, qui est une utopie et une stupidité totalement incompatible avec le Monde dans lequel on vit

Ben voyons. le monde est ainsi fait, mon pauv'monsieur, on n'y peut rien...

, lorsque ce quelqu'un a obtenu ses ressources de manière honnête , parce qu'il a su s'adapter au système pour en profiter - je dis bien en profiter, pas en abuser (donc j'exclue les vrai malhonnêtes, les chanceux et glandus).

Hypothèse d'école.

La richesse des vrais riches n'est pas légitime, et c'est bien celle de ceux qui ont eu la chance de n'avoir qu'à se donner la peine de naître du ventre approprié.

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Membre, 43ans Posté(e)
Starke Membre 81 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Non, l'on a des ressources d'abord pour soi et ses proches, ensuite pour les autres. Et non l'inverse.

Carniflex, "incompatible avec le Monde dans lequel on vit" ne signifie pas qu'on ne peut pas changer le monde.

La richesse des vrais riches n'est pas légitime, et c'est bien celle de ceux qui ont eu la chance de n'avoir qu'à se donner la peine de naître du ventre approprié.

Hypothèse d'école.

L'ascension sociale ça existe. Je sais, mes parents l'ont vécu.

Par contre, et du coup, je m'interroge sur ce que tu appelles un riche. Pour moi le riche selon toi c'est celui qui a des ressources environ deux fois supérieur au smic et plus.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Non, l'on a des ressources d'abord pour soi et ses proches, ensuite pour les autres. Et non l'inverse.

Carniflex, "incompatible avec le Monde dans lequel on vit" ne signifie pas qu'on ne peut pas changer le monde.

La richesse des vrais riches n'est pas légitime, et c'est bien celle de ceux qui ont eu la chance de n'avoir qu'à se donner la peine de naître du ventre approprié.

Hypothèse d'école.

L'ascension sociale ça existe. Je sais, mes parents l'ont vécu.

Par contre, et du coup, je m'interroge sur ce que tu appelles un riche. Pour moi le riche selon toi c'est celui qui a des ressources environ deux fois supérieur au smic et plus.

Petit récapitulatif je suis pas pour pendre les riches :o mais pour qu ils paie en proportion de leur richesses nuance.

Quand au riches pour moi ce n est pas 2 fois le SMIC mais plus tot le genre de ce qu a engrangé Forgiar pour son départ de EADS par ex.

Il faut savoir aussi que les plus grandes fortunes sont pour la majeures partie du a l héritages l assenceur social il y a bien longtemps qu il est bloqué au sous sol.

Pour survenir a ses besoin il faut travailler pour etre riche il faut trouver autre chose ....... ;) .

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Membre, 43ans Posté(e)
Starke Membre 81 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

D'accord avec toi transporteur, sauf que je trouve également juste de placer un plafond pour tous, y compris les plus riches, sinon d'une ça revient à du pillage, de deux ils vont se barrer, or il vaut mieux qu'ils injectent leur fric en France qu'ailleurs.

Et sinon quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi les bloqueurs sont contre le vote secret svp?

Modifié par Starke
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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

parce qu'ils ne peuvent pas de leur influence démagogique et extremiste sur les votants et surtout que c'est couru d'avance que c'est la défaite

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Membre, Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!, 38ans Posté(e)
KrafT Membre 1 176 messages
38ans‚ Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!,
Posté(e)
Et sinon quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi les bloqueurs sont contre le vote secret svp?

Je suppose que leur argument est que d'un point de vue logistique c'est beaucoup plus long et dure à organiser... Ce qui n'est pas faux...

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Membre, 43ans Posté(e)
Starke Membre 81 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

J'avais lu que le vote à main levée était plus démocratique. Selon ceux qui sont pour. Mais franchement, là, je vois pas comment faire pression sur les votant pourrait être démocratique.

Modifié par Starke
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Membre, Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!, 38ans Posté(e)
KrafT Membre 1 176 messages
38ans‚ Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!,
Posté(e)

???

Bien sur !!!

C'est pour ça que toute les élections dans les démocraties ont lieu a vote a mains levé plutot qu'a bulletins secret...

En fait non, c'est l'inverse...

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Membre, 43ans Posté(e)
Starke Membre 81 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

quand on regarde de plus près, on se rend compte que le vote à main levé est pratiqué dans certains pays, dont la France, mais alors sur des groupes de tailles très restreintes et dans des circonstances clairement définies.

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Membre, Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!, 38ans Posté(e)
KrafT Membre 1 176 messages
38ans‚ Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!,
Posté(e)

Oui mais ces groupe n'atteigne pas des centaines de personnes.

Se sont pour des assemblés de quelques dizaines de personnes grand maximum...

(Remarque, à l'assemblé national, c'était pas a main levé pendant un temps ?)

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Et sinon quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi les bloqueurs sont contre le vote secret svp?

Je suppose que leur argument est que d'un point de vue logistique c'est beaucoup plus long et dure à organiser... Ce qui n'est pas faux...

Ben quand on fait greve, par definition on a tous le temps qu'il faut, non?

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Membre, Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!, 38ans Posté(e)
KrafT Membre 1 176 messages
38ans‚ Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!,
Posté(e)

Ben en fait, je pense que vue leur façon très "pro" d'organiser les AG, les votes "à bulletin secret" seront du même acabis.

De ce fait, il risque d'y avoir de part et d'autre des accusation de vice de procédure et de tricheries lorsque le résultat de conviendra pas aux grandes gueules...

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Membre, 36ans Posté(e)
Imara Membre 1 526 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

disons que lorsque les votes sont serrés, ça peut se comprendre q'ils oublient quelques votes contre le blocage dans chaque rangs ^^

il est rare qu'un opposant compte en même temps

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Membre, 43ans Posté(e)
Starke Membre 81 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Nan mais attendez, y a des élections étudiantes à la fac pour élire les représentants dans les organes de l'établissement, ça ne pose problèmes à personne. Il suffit de les organiser pareillement, en annonçant clairement le jour de vote. Comme d'hab quoi. Donc je ne sais toujours pas pourquoi ils n'organisent pas de votes secrets.

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Membre, 36ans Posté(e)
Imara Membre 1 526 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Nan mais attendez, y a des élections étudiantes à la fac pour élire les représentants dans les organes de l'établissement, ça ne pose problèmes à personne. Il suffit de les organiser pareillement, en annonçant clairement le jour de vote. Comme d'hab quoi. Donc je ne sais toujours pas pourquoi ils n'organisent pas de votes secrets.

mode ironie [ON]

et bien pardi, parce que ça prend du temps! attends, ils bloquent les facs pour pouvoir faire pêter des cours, c'est pas pour bosser! et chaque demi-heure c'est l'heure du ricard, au bout d'un moment, t'es fatugié, faut comprendre XD

mode ironie [OFF]

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

et la collecte de l'argent c'est pour acheter les bières ( dédicace à UNEF de Strasbourg ;) )

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