Le langage des jeunes de cités.

absolument pas!

Tout à fait d'accord avec toi. Le langage d'écrit ne concerne qu'une minorité des jeunes.

Mais un banlieusard blanc qui vit dans une cité de merde avec des parents RMistes et laxiste aura le même décalage avec le fils de l'immigré diplomate.

Quelle belle plaidoirie Yop. :blush: Je te rejoints sur l'intégralité de tes propos. J'ai toutefois conservé ce passage qui reflète une réalité bien souvent bafouée. Il faut effectivement cesser de considérer les personnes d'origine étrangère comme de pauvres gens trimant, au détriment de la culture de leurs enfants. Ca existe, certes, mais ce n'est pas une spécificité de l'immigration.

On peut très bien avoir un langage châtié et élégant. Tu peux nous apporter des exemples ?

Dire que cela ne permet pas de s'intégrer, c'est faux. Notre très vénéré président en est l'exemple le plus probant. Il néglige de façon affligeante sa syntaxe, s'exprimant dans un français plus qu'approximatif. Il est quand même le chef de tous les Français non ?

Je ne trouve pas que notre président s'exprime de façon affligeante et que son Français soit approximatif. la encore, aurais tu des exemples ? Et quel est le rapport entre un langage qui ne permet pas de s'intégrer et notre président de la république ? :blush:

Et j'ajouterai aussi que le wesh wesh est un tremplin pour manier la grammaire, les rimes, les figures de style par le biais du rap.

Je ne considère pas que ce soit un tremplin mais bel et bien un bon usage de la richesse de notre langue

Des artistes comme Oxmo Puccino, Abdel Malik, tiennent haute la dragée aux vedettes à deux sous qui polluent nos écrans de télévision.

Si je les considère comme des artistes, je n'aime pas leur style musical, je ne considère pas pour autant qu'ils polluent nos écrans. Il en faut pour tous les goûts

sa me fais rire, car déjà vous commencer mal avec le "langage des cités"

il y a pas que dans les cité qu'on parle comme sa... car je connais des gens qui viennent de la cité, est ils parlent normal ... bref

ensuite je trouve sa "con" (excusez moi de l'expression) d'en faire un débat,

car un bourge parle bourgeois

une personne agé parle comme dans le temps

un jeune parle jeune

un mec de la cité parle comme un mec qui viens de la cité (et pas besoins de venir de la cité pour parler comme sa)

un politicien parle comme un politicien

etc

voila, chacun a sont langage :blush:

Bon sang j'étais justement en train de révasser à Nicolas Sarkozy et son " casse toi pauv' con ", et je me disais qu'il maniait la langue française avec pertinence, puisqu'il répondait ainsi à un jeune d'origine étrangère qui venait de lui dire " touche moi pas tu m'salis ".

Amusant cet exemple

Même si la phrase "casses toi pauvre con !" a suscité de nombreux débats, elle a été comprise de tout le monde et elle ne comporte pas d'erreur de syntaxe.

La seconde "touche moi pas tu me salis", est grammaticalement incorrecte. Et ça n'a aucun rapport avec le fait que le jeune soit d'origine étrangère ou pas, vu que beaucoup de Français s'expriment ainsi. :blush:

On mélange un peu les sujets...

Il y a :

- l'apprentissage et la maîtrise du français

- les langages propres à certains groupes sociaux

- la cité, le contexte, etc...

- les médias, la culture populaire

Les grandes banlieues urbaines sont des endroits difficiles. Les cours se déroulent parfois dans une ambiance pourrie, classes surchargées, jeunes profs dépassés et pas au top de leur compétence, violences et incivilités diverses, tensions,... tout est plus dense.

Sans parler du contexte de vie des élèves hors de l'école (promiscuité, précarité, dangers, parents peu francophones,...) qui peut aggraver le tout.

Dans ces conditions, apprendre le français et avoir un parcours scolaire décent peut être difficile, pas tout à fait possible. La densité est le problème majeur : une poignée de gens peut tout pourrir.

De plus, la coutume jeune est de s'adapter au langage de la rue qu'imposent certaines bandes, à l'usure. Essayez de parler un français courtois et dans 5 secondes, vous entendrez raisonner " waah bouffon ! ".

Parler la rue, avoir les codes de la cité, c'est une sorte de protection, de connivence contre le monde qu'on a déjà classé dans "totalement hostile" à 12 ans, à cause des discours crétins de certaines personnes.

Mais ce "langage des cités" est minoritaire, même dans la cité. C'est la tchatche d'exhibition, la démonstration à coup de " Ouais gros inch allah ah wallah t'inkiète !" et tapage dans les mains.

La plupart des gens en banlieue parlent un français moyen, parfois teinté d'accents divers.

Quelques jeunes particulièrement à la masse ont du mal à parler le français lambda, normal, de base. Ils sont immergés dans un certain milieu et de toute façon, ils ne veulent pas vraiment en sortir. Ils sont résignés/complaisants.

Pour le reste, la crise de l'apprentissage et surtout la PRATIQUE du français est générale.

L'enseignement et ses errances (méthode globale, etc...) cumulé à l'attractivité des médias de divertissement (qui surfent sur le mal-parler, la coolitude), des nouvelles technologies (qui donnent de mauvaises habitudes, prennent de la place et parasite la pratique de la langue aux débutants en français) en sont les raisons principales.

Le reste, ce sont des variations locales plus ou moins fortes.

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======== :) === Pavé spécial AlphaBetaGaga === ===========

:blush:

chaque groupes a une façon différente de parler :)

sa me fais rire, car déjà vous commencer mal avec le "langage des cités"

il y a pas que dans les cité qu'on parle comme sa... car je connais des gens qui viennent de la cité, est ils parlent normal ... bref

ensuite je trouve sa "con" (excusez moi de l'expression) d'en faire un débat,

car un bourge parle bourgeois

une personne agé parle comme dans le temps

un jeune parle jeune

un mec de la cité parle comme un mec qui viens de la cité (et pas besoins de venir de la cité pour parler comme sa)

un politicien parle comme un politicien

etc

voila, chacun a sont langage :blush:

Pour un mec qui trouve le sujet con, je trouve que tu y réponds de façon pertinente

oui, j'avoue :blush: mais en écrivent sa a fini par m'intéresser lol

oui j'avoue :blush: mais en écrivent sa a fini par m'intéresser lol

tu trouve que je me suis bien exprimer ? (je demande des info pour savoir lol) :blush:

Moi ce que j'espère c'est que le jour ou je croise un banlieusard ou si j'extrapole avec une personne qui parle patois par exemple et qu'ils me parlent dans leur langage...dont je ne connais quasiment rien...j'espère les comprendre, sinon dur dur le dialogue.. C'est vrai que j'aimerai qu'on parle tous de la même manière, ca serait plus simple...mais bon...

C'est tout pour ma part.

Le bourget mon grand, c'est en banlieue... désollé de t'apprendre la nouvelle, mais t'es banlieusard.

Moi je trouve que les chti parlent un français horrible, on un accent à coucher dehors, et je capte jamais ce qu'ils racontent, limite le créole passe mieux.

Je trouve que l'accent corezien fait bouzeux.

ça ne m'empèche pas de les traiter avec regards et leur tenter de les comprendre, sans me sentir offusqué qu'ils parlent mal.

mais, ou on va la ? pourquoi tu critique la façon de parler des autre ? je suis désolé mais sa ce fait PAS !! un chti parle chti voila il y est pour rien, dans le sud on a un accent du sud :blush: vive la mentalité d'aujourd'hui

Le bourget mon grand, c'est en banlieue... désollé de t'apprendre la nouvelle, mais t'es banlieusard.

Moi je trouve que les chti parlent un français horrible, on un accent à coucher dehors, et je capte jamais ce qu'ils racontent, limite le créole passe mieux.

Je trouve que l'accent corezien fait bouzeux.

ça ne m'empèche pas de les traiter avec regards et leur tenter de les comprendre, sans me sentir offusqué qu'ils parlent mal.

Je suis de Toulouse à la base, donc le langage des banlieusards je suis pas encore rodé tu m'excuseras. Sinon je sais que le bourget fait partie de la banlieue, pour ça que l'intérêt pour moi de comprendre les personnes que je vais côtoyez m'importe. Mais merci d'avoir voulu m'informer... Ah et tu me diras pourquoi tu es "désolé" d'avoir voulu me donner cette information. Oo

Modifié le 31 octobre 2009 par Heero

mais, ou on va la ? pourquoi tu critique la façon de parler des autre ? je suis désolé mais sa ce fait PAS !! un chti parle chti voila il y est pour rien, dans le sud on a un accent du sud :blush: vive la mentalité d'aujourd'hui

rahhh oui, sa me révolte :blush: moi j'adore l'accent des chit vraiment, comme l'accent marseillais ^^ j'aime trop, bref, il ma révolté

Heuuu... je critique si j'en ai envie, on est sur un topic ou la majorité des gens trouvent que le langage de la banlieue est une abomination et qu'ils se sentent agréssés quand ils l'entendent... je vois pas en quoi ma critique des chti est pire...

je te cite :

"Moi je trouve que les chti parlent un français horrible" ils parlent pas un Français Horrible, ils parlent avec un accent Chti

"on un accent à coucher dehors" ils ont leur ACCENT tout simplement il est pas horrible

" limite le créole passe mieux." .... :blush: sa vole bas

"Je trouve que l'accent corezien fait bouzeux"

"sans me sentir offusqué qu'ils parlent mal." je répète ils ne parlent pas mal

eux quand tu leur parle tu pense qu'ils te comprennent ? ils en comprenne pas plus que toi, est sa empêche pas qu'ils essayent de comprendre sa T'insultai

oui la tu critique pas, mais tu insulte

il y a critiquer et critiquer

tu aurais pu dire sa d'une autre façon, RESPECTE LES GENS sa fait pas de mal

Tu me demande de respecter les gens ? ben respecte déjà mon avis, après tu viendra me parler de respect.

Apprend à lire un peu, j'ai dis que "ça ne m'empèche pas de les traiter avec regards et leur tenter de les comprendre"

"Moi je trouve que les chti parlent un français horrible" = avis personnel.

Je trouve l'accent chti ignoble, voila point à la ligne.

Maintenant, je te propose de t'offusquer également contre les gens qui trouvent que les banlieusard parlent mal et qu'ils sont aggréssifs.

moi contrairement a toi, je respecte tout le monde du moment qu'on me respecte

que tu parle "cité"

ou chti

ou autre je ment fous, du moment que tu me respecte

pareille tes noir ? chinois ? je ment fous, je suis pas raciste tu me respecte ? ok alors je te respecte

la tu respecte pas les autre, tu respecte pas leur façon de parler, tu respecte pas leur accent, et moi je supporte pas les gens comme toi, point a la ligne :)

sur terre on doit ce respecter, que tu sois noir, blanc, jaune, que tu parle, chti, anglais, cité, etc on doit TOUS ce respecter,

donc respecte leur façon de parler on peut pas être TOUS comme toi

ta vu je suis jeune, mais j'ai pas une mentalité de merde, faut évolué dans la vie :)

on sera pas pote :blush: