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Paul Tibbets, le pilote d'Hiroshima, est mort.


clac41

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Membre, 53ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Paul Tibbets, le pilote d'Hiroshima, est mort.

Il avait eu l'ordre terrible de larguer la première bombe atomique sur Hiroshima. Paul Tibbets, le pilote américain chargé par le président Truman de lâcher cette bombe pour provoquer la capitulation du Japon, est mort jeudi 92 ans. Au Japon, les survivants du bombardement d'Hiroshima regrettent que Paul Tibbets n'ait jamais demandé pardon.

Près de 78.000 personnes avaient péri instantanément. Avant la fin de 1945, le nombre de victimes avait atteint 140.000, sur une population initiale de 350.000 personnes.

tibbetswar.jpg

Le bombardier avait été baptisé "Enola Gay", le prénom de la mère de Paul Tibbets.

http://fr.news.yahoo.com/afp/20071101/tts-...-c0b8383_2.html

hiro.jpg

....

300px-Harry_S_Truman,_bw_half-length_photo_portrait,_facing_front,_1945.jpg

Reçu bien plus tard à la Maison Blanche, Truman lui dira: "Ne perdez pas le sommeil parce que vous avez planifié et rempli cette mission. C'était ma décision. Vous n'aviez pas le choix".

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Membre, 53ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Vous n'aviez pas le choix...

Si un mot, un seul NON

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Refus d'obéir à un ordre en temps de guerre ? Oh, il aurait juste été bon pour le peloton d'éxécution ! Un détail quoi ! ;)

Si la bombe d'Hiroshima fut certes une horreur qui fit craindre la guerre nucléaire durant 5 décennies (et de nouveau aujourd'hui), il ne faut pas oublier qu'elle racourcit de plusieurs mois voire plusieurs années le conflit dans le Pacifique. Et l'Etat nippon, après ce qu'il a commis en Chine, dans le Mandchoukouo, en Indochine française etc..., a peut être un certain toupet à donner des leçons de morale !

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Membre, 53ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Refus d'obéir à un ordre en temps de guerre ? Oh, il aurait juste été bon pour le peloton d'éxécution ! Un détail quoi ! ;)

Si la bombe d'Hiroshima fut certes une horreur qui fit craindre la guerre nucléaire durant 5 décennies (et de nouveau aujourd'hui), il ne faut pas oublier qu'elle racourcit de plusieurs mois voire plusieurs années le conflit dans le Pacifique. Et l'Etat nippon, après ce qu'il a commis en Chine, dans le Mandchoukouo, en Indochine française etc..., a peut être un certain toupet à donner des leçons de morale !

Un détail...Ou, un choix.

Mourir ou vivre avec 140 000 morts sur la conscience.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Alors les pilotes de bombardiers ayant piloné Dresde auraient-ils du également refusé leur mission ? Et plus généralement tous les pilotes ayant bombardé des villes donc des cibles civiles ? La Seconde Guerre mondiale aurait sans doute fini autrement avec des considérations pareilles.

Si on craint de donner la mort, mieux vaut ne pas être enrolé dans une unité combattante. On peut toujours demandé à être affecté à l'intendance ou au chiffre.

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Membre, 114ans Posté(e)
juana Membre 1 211 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)

On en revient toujours à la même question : Un militaire peut il dire non à un ordre reçu ?

Clac41 : si ce pilote Paul Tibbets avait dit non , un autre aurait pris sa place . Replaçons les choses dans leurs contextes : tous les moyens étaient bons pour mettre fin à cette guerre et faire plier les Japonais.

Et un essai grandeur nature , ca ne se refuse pas aussi bien pour les scientifiques et les militaires . C'est cynique je sais , mais certainement pas loin de la verité ...

La question que je me pose c'est comment ont ils reagit , lui et son équipage, lorsqu'ils ont vu les " dégats réels " et pas que le champignon sur Hiroshima ?

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Je ne sais pas comment ils ont réagi. A leur place, je me serais dit que c'était peut être la seule solution pour libérer des camps de prisonniers mes camarades (militaires anglais et américains) qui y crevaient de dyssenterie et mauvais traitements. Que c'était la seule solution pour éviter qu'une centaine de milliers de gosses de 20-25ans tombe en prenant chaque îlot de haute lutte jusqu'à entrer enfin à Tokyo.

On ne peut condamner l'emploi de cette arme sans se préoccuper aucunement de la réalité dantesque de cette guerre depuis 1941 pour les USA, 1931 pour la Chine.

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Membre, 53ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Je sais bien qu'un autre aurait pris sa place, je ne juge pas cet homme.

Je me demande comment a t-il pu vivre après dans le civil avec "ça" sur la conscience.

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Membre, Posté(e)
Tintagel Membre 499 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le pilote n'a été qu'un "instrument", un refus de sa part n'aurait rien changé, et ce n'est pas lui qui a pris la décision d'atomiser Hiroshima. Je ne pense pas qu'il en a plus sur la conscience que les milliers d'autres pilotes de bombardiers.

Les présidents Roosevelt et Truman, les généraux, et les scientifiques Oppenheimer, Fermi, Von Neumann, etc qui ont travaillé à sa conception devraient avoir bien plus mauvaise conscience.

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Membre+, E-mage, 76ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
76ans‚ E-mage,
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Je sais bien qu'un autre aurait pris sa place, je ne juge pas cet homme.

Je me demande comment a t-il pu vivre après dans le civil avec "ça" sur la conscience.

;) ben lui y vivait ça tres bien , il en etait meme fier , il avait meme créè un site ou il vendais des T-shirt dedicacé et d'autre gadjets histoire d'arrondir sa retraite :o

:o pour la petite histoire le Japon avait fait des proposition pour un armistice dés avril 45 a la condition que la personne de l'empereur soit epargné , les Americain avaient refusé , apres les bombes les Americains devant la menace sovietique en Europe et en Orient on acceptés , les Japonnais se sont donc rendu et l'Empereur n'a pas etait jugé :o

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Invité Soulflytribe
Invités, Posté(e)
Invité Soulflytribe
Invité Soulflytribe Invités 0 message
Posté(e)

J'imagine que sa vie a du etre terrible, sans bien sur minimiser la souffrance des victimes...

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Membre+, Noyé dans un océan de couleurs, 38ans Posté(e)
_Fred Membre+ 15 765 messages
38ans‚ Noyé dans un océan de couleurs,
Posté(e)
Refus d'obéir à un ordre en temps de guerre ? Oh, il aurait juste été bon pour le peloton d'éxécution ! Un détail quoi ! ;)

Si la bombe d'Hiroshima fut certes une horreur qui fit craindre la guerre nucléaire durant 5 décennies (et de nouveau aujourd'hui), il ne faut pas oublier qu'elle racourcit de plusieurs mois voire plusieurs années le conflit dans le Pacifique. Et l'Etat nippon, après ce qu'il a commis en Chine, dans le Mandchoukouo, en Indochine française etc..., a peut être un certain toupet à donner des leçons de morale !

Un détail...Ou, un choix.

Mourir ou vivre avec 140 000 morts sur la conscience.

+1 j'aurai jamais été capable de le faire.

Et je crois sincèrement, que j'aurai préféré me faire fusiller plutôt que de faire ça.

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Membre, 53ans Posté(e)
clac41 Membre 2 432 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Je sais bien qu'un autre aurait pris sa place, je ne juge pas cet homme.

Je me demande comment a t-il pu vivre après dans le civil avec "ça" sur la conscience.

;) ben lui y vivait ça tres bien , il en etait meme fier , il avait meme créè un site ou il vendais des T-shirt dedicacé et d'autre gadjets histoire d'arrondir sa retraite :o

:o pour la petite histoire le Japon avait fait des proposition pour un armistice dés avril 45 a la condition que la personne de l'empereur soit epargné , les Americain avaient refusé , apres les bombes les Americains devant la menace sovietique en Europe et en Orient on acceptés , les Japonnais se sont donc rendu et l'Empereur n'a pas etait jugé :o

Oui Usagi.

une rock star il signe même des autographes

eaaW1072804.jpg

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Membre, Un certain regard.., 60ans Posté(e)
Marie77 Membre 11 492 messages
60ans‚ Un certain regard..,
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Je sais bien qu'un autre aurait pris sa place, je ne juge pas cet homme.

Je me demande comment a t-il pu vivre après dans le civil avec "ça" sur la conscience.

Je penses qu'il est facile de juger et de condamner en temps de paix....Ce pilote savait seulement que sa bombe était plus puissante qu'une autre, point. Le président Trueman a pris la décision....le soldat avait il la possibilité de refuser sans être inquiété? Comment as t il fait ensuite? Comme tous les pilotes de bombardier qui savaient que leurs bombes ne détruieraient pas seulemen que des installations ou ne tueraient pas que des soldats...sans doute!

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Membre, Mataf brock certified, 37ans Posté(e)
!!eL-LoCo!! Membre 1 852 messages
37ans‚ Mataf brock certified,
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C'est même impossible de le juger, c'était un soldat il a fait son boulot c'est tout, on sait pas comment on aurait agis dans les même conditions que lui ...

(je dis pas que c'est bien d'avoir largué la bombe hein)

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