Acte gratuit (désintéréssé)

It is great Blablateur, you think similar that I!

C'est cool blablateur, tu penses pareil que moi !

Peterwaradin, if you know really how to speak English, we can discuss but otherwise, we speak in French

So stop speaking english!I don't want to discuss with you!

J'aime faire plaisir car cela me donne du plaisir! Il n'y a pas de honte, même le plus honnête des mécènes à cette démarche, qu'il le veuille ou non ! Satisfaire son égo.

Entièrement d'accord.

L'acte gratuit "financièrement" existe. Bien sûr.

L'acte gratuit, c'est à dire sans une quelqconque arrière pensée d'intérêt pour soi, ça n'existe pas en toute logique, ne serait-ce que par ce que l'on retire de cet acte.

Si je rend service, c'est pour faire plaisir à quelqu'un, et indirectement me faire plaisir.

Bref, un acte délibéré qui ne nous satisfait pas ne serait-ce qu'un peu, je ne vois pas.

Par contre, il est vrai qu'il existe certaines personnes qui tirent davantage leur bonheur du bien être des autres que du leur.

les balles perdues c'est gratuit et désintéressé

Fedayin Féal

Tout d'abord je voudrais poursuive le débat en soulignant des propos, des paroles, est une fausse croyance collective qui est la suivante :

je ne veux pas juger ! Ne pas juger est impossible cela reviendrait à dire que nous n'avons pas d'opinion , de penser, de philosophie, de croyances. Tout les êtres humains normalement constitués je définis normal -- qui est selon la norme -- possède un jugement la simple énoncé de dire je ne veux pas juger ! Est en soi un jugement, une prise de position. Elle démontre simplement que nous somme incertaine de notre propre jugement ou que nous voulons pas nous compromettre et prendre une position aucun êtres humains -- normal -- ne peut ; ne pas avoir de jugement il peut être incertain, confus, déconcerté, mais peu importe ce qu'il pense, par les faits, par sa vie, par sa façon de vivre et d'être il exerce son jugement.

La question est à t'il un bon jugement ? Un jugement conséquent avec les faits ! La conscience subjective ¿ suggère -- elle est un gros sac rempli de croyances, de préjugés sans réelles observations des faits et des conséquences, les pensées, la façon de voir, les croyances porte notre mode de vie en elle-même ! Ce qui influence notre façon de voir ces nos intérêts. Intérêt personnel, intérêt familial, intérêt collectif et croyance.

Pour ce qui est des préjugés -- pré et jugé -- jugement déjà fait, qui n'a pas de jugement déjà fait ? Nous avons tous des jugements déjà faits que ce soit, pour l'éducation de nos enfants, notre travail, notre façon de vivre, nos relations avec les autres, avec notre conjoint ou notre conjointe, nous avons tous notre façon de voir ce qu'est l'amitié et son degré d'importance que nous lui accordons. Il en va ainsi de nos rapports conjugaux et sociaux et ses rapports sont sujets à l'influence de nos intérêts, nos croyances, notre façon de voir et de penser.

Pour ma par, j'assume entièrement ma façon de voir, de penser et mes croyances.

La question Socratique connaît-toi toi-même et être ou ne pas à être sont à l'origine de ce débat !

Je veux en venir aux faits qu'il est impossible d'être objectif donc que tout le monde à des intérêts et que le bien-être de l'humanité réside dans l'application d'intérêts communs mais que ceci est impossible tant que nous fonctionnions avec notre mental subjectif toute croyance qui n'est pas basée sur des faits, tout système de pensée, de philosophie subjective ne peut qu'engendrer des conflits ! L'humanité à intérêt à abandonner ses croyances fictives engendrées par la peur ou la crainte, soit de ne pas survivre à cette vie où d'être puni par une divinité que rien ne peut prouver la survie dans l'au-delà, la réalité de Dieu ne peuvent être prouvée et ils ne le seront jamais dans l'état actuel des choses si Dieu existe le constat est qu'ils semblent attendre de nous! Que nous nous prenions en main si Dieu apparaissait demain matin devant nous certains voudraient le suivre mais leur repentir serait faux croyez-vous vraiment qu'il deviendrait bon et de bonne volonté parce qu'il leur aurait apparu? Non il le ferait par peur de ne pas survivre ! Et non parce que leur esprit est bon, de la, la phrase -- paix sur terre aux hommes de bonne volonté -- et cette bonne volonté est sujette aux intérêts de chacun et du tout réaliser que l'être humain ne peut être objectif et désintéressé est le premier pas pour réaliser une fraternité basée sur les intérêts de tous.

Socrate vivaient sous un système démocratique! Et sous les lois d'Athènes qu'il respectait. C'était t'un grand penseur qui vivait ce qu'il pensait! Et nul n'aurait pus le détourné, parce qu'il savait ou menait une certaine loi! Loi contre laquelle il s'insurger parce qu'il connaissait sa fin! Il savait ou mènerait cette loi c'est pourquoi il s'insurgé contre cette loi et c'est pourquoi il fut tué. Il est vrai qu'il dérangeait les gens par ses arguments mais il n'était pas le seul à son époque! Ceux qui l'ont tué avaient des intérêts à ce que cette loi reste vivante cette loi se nomme le capitaliste! Il savait qu'à son apogée cette loi conduisait inévitablement à l'enrichissement des riches et l'appauvrissement des pauvres! Inexorablement l'argent c'est le pouvoir et plus l'on a de pouvoir plus on a les moyens de faire de l'argent ainsi la roue tourne mais dans un seul sens Socrate d'Athènes : Aimait son pays, il aimait les gens! Mais comme il l'a dit lui-même : J'obéirais à Dieu athénien avant d'obéire à vous!

Fedayin Féal. See you next time!

Les enfants croient et au Père Noël! Les adultes ont d'autres croyances! Mais une croyance n'est pas un fait! Les moutons pensent que le berger est là pour les protéger (un bon repas de moutons)

Fedayin Féal. See you next time!

Chacun voit midi à sa porte hein!

Chacun voit midi à sa porte hein!

Je crois que Fedayin Féal s'est trompé de topic

les balles perdues c'est gratuit et désintéressé

Precisions : acte volontaire, conscient

C'est clair que si je fais un pet pendant mon sommeil c'est gratuit et désintéréssé

Ah bah ce n'est pas non plus gratuit et désinteressé si tu fais un pet dans ton sommeil, car cela va grandement te soulager, même si tu n'en as pas forcément conscience puisque tu dors!!!

Mdr! En tout cas inconsciement il est certain qu'il y a cause à effet, surtout pour ton voisin!

Par contre en étant sérieux (Vi ça m'arrive ) on s'apperçoit justement par ton excellent exemple Awaxx75 (voir "Pet" n°74 alinéa 12) que même lorsque l'on ne parle plus de l'esprit mais bel et bien du corps, immanquablement la situation est la même! Le corps réagi de la façon la plus primitive qu'il soit et un pet n'est autre qu'un soulagement, le corps évacue pour éviter un mal! L'acte est aussi quelque part un intérêt!

Par contre en étant sérieux (Vi ça m'arrive ) on s'apperçoit justement par ton excellent exemple Awaxx75 (voir "Pet" n°74 alinéa 12) que même lorsque l'on ne parle plus de l'esprit mais bel et bien du corps, immanquablement la situation est la même! Le corps réagi de la façon la plus primitive qu'il soit et un pet n'est autre qu'un soulagement, le corps évacue pour éviter un mal! L'acte est aussi quelque part un intérêt!

Je n'avait pas poussé mon raisonement jusque là ... mais tu as raison

L'acte gratuit, il se fait de bon coeur pour l'autre mais aussi pour soi quelque part !

l'acte n'est jamais gratuit, jamais desinteressé.

on le fait toujours un peu pour soi mais si on pretend le contraire.

on le fait pour se sentir bien, on est content d'agir pour quelqu'un. ca donne confiance en soi.

Je crois que l'on tourne en rond. Peut-être fallut il poser la question d'une autre façon, l'acte désintéressé matérielement existe-t-il. La réponse serait plus clair, c'est oui.