Chrétien et fier de l'être

On voit bien que certains n'ont aucun respect. Il y a une limite pour les blagues je trouve.

C'est toujours pareil avec les croyants : ils détiennent la Vérité (avec une majuscule), et on n'a le droit de rien dire. Selon eux, il faudrait presque restaurer le délit de blasphème.

Plus ils sont nombreux plus ils sont fiers.

Je maintiens tout ce que j'ai dis. Vous savez les autres forumers ne sont pas stupides.

Apprenez à comprendre les discours.

Vous voulez parler de liberté d'expression? Et le droit de répone qu'en faites vous?

Mas bien sûr vous n'êtes pas capables de vous remettre en questions.

Aparemment il faudrait laisser dire et ne pas répondre sous peine d'exclusion de la discussion (mais ça pourrait aller plus loin...non?)

Je continuerai à défendre la liberté d'expression en maintenant qu'il faut qu'un certain respect des religions et des peuples et des idées subsiste.

Non, on ne peut pas tout dire.

En ce qui concerne ma pseudo confusion entre un peuple et un religion. Cette réponse n'est pas fondée. C'est ton discours, Stein, qui fait penser à un discours antisémite qui relève de la psychiatrie plus que ce que tu dis sur les juifs et les musulmans.

L'humanité n'a pas besoin de tels discours, vous aimez les extremistes, vous aimez le fondammentalisme inconsciemment peut-être mais la violence vous procure apparemment beaucoup de plasir.

Le respect alors ca serait de fermer notre gueule et de laisser tout ca se faire sans qu'on dise quelque chose ?

Noooooooon, quelle drôle d'idée. J'attends avec impatience que nos catho locaux montent au crénaux pour des histoires de censure comme on a pu en voir ces derniers mois, il y aura du sport au mpoins.

Et tu n'est pas obligé de venir sur ce topic je pense... Donc

Quand on ouvre carrément un troll sur le fanatisme des athées il faut bien s'attendre à les voir débouler hein ?!

Non pas du tout. Humour oui (par exemple moi the life of brian ca me fait rire) mais dans une certaine limite tu vois ce que je veux dire ?

Noooooooon, quelle drôle d'idée. J'attends avec impatience que nos catho locaux montent au crénaux pour des histoires de censure comme on a pu en voir ces derniers mois, il y aura du sport au mpoins.

On parle d'institutions religieuses ou de croyances. Tous les arguments sont bons pour flinguer les croyants apparamment. Moi les institutions religieuses, je ne m'y fie pas à 100 %. Encore un argument qui... ne sert à rien.

Non pas du tout. Humour oui (par exemple moi the life of brian ca me fait rire) mais dans une certaine limite tu vois ce que je veux dire ?

Oui, oui, on a compris, dans pas longtemps nous aurons droit chez nous aux mêmes délires censeurs que ce que les musulmans ont fait il y a quelques mois à propos des dessins sur Mahomet, on a tous bien compris, t'en fait pas.

Le respect alors ca serait de fermer notre gueule et de laisser tout ca se faire sans qu'on dise quelque chose ?

Noooooooon, quelle drôle d'idée. J'attends avec impatience que nos catho locaux montent au crénaux pour des histoires de censure comme on a pu en voir ces derniers mois, il y aura du sport au mpoins.

Et tu n'est pas obligé de venir sur ce topic je pense... Donc

Quand on ouvre carrément un troll sur le fanatisme des athées il faut bien s'attendre à les voir débouler hein ?!

Le gars qui a tout compris dans son délire parano. Les musulmans "existent" depuis environ 13 siècles. Les chrétiens ? Une vingtaine (je ne t'apprends rien). La censure était très importante lorsque le catholicisme était religion d'Etat, ce qui n'est plus le cas au plus tard depuis les lois de 1905 (ou 1904 ? petit trou). Donc en matière de censure, on a déjà progressé au cas où tu n'aurais pas remarqué :D Moi je ne suis pas du tout pour la censure, les gens publient ce qu'ils veulent (dans le respect de la loi bien sûr) mais on a le droit de ne pas approuver quand on nous insulte non ? :D

Et je vous demande: si vous n'appréciez pas la religion pour certains motifs, est-ce une raison pour insulter ? Si une affiche est insultante pour les croyants, on interdit la parution. C'est comme si on affichait une affiche raciste, ca serait pareil dans le principe. Ca vous dit quelque chose "nnos droits s'arrêtent là où commencent ceux des autres" ? Il ne s'agit pas de censurer dictatorialement, il s'agit de respecter un minimum les autres personnes qui croient. Mais bon, maintenant, sous prétexte de laïcisation et d'athéisme, on insulte et méprise. C'est bien dommage

Tu peux me dire sur quoi tu te bases pour me dire que je suis attardé mental ?

La lecture de tes posts

Je ne comprends pas cette réaction ?

Normal cela n'irait pas dans ton sens...

C'est parce que je suis chrétien que je suis intellectuellement limité ???

Non, c'est parceque tu n'as pas d'humour et même selon tes dires il faudrait que tout le monde soit comme toi pour vivre dans un monde parfait, ce qui est une belle preuve d'intolèrance et donc par conséquent de bêtise

C'est une insulte gratuite, une répnse peu constructive (c'est le moindre qu'on puisse dire) et un non-apport au débat.

Phrase lambda et couramment utilisée lorsque l'on se retrouve dans une impasse

J'argumente et cela gentiment,

Au vu de tes posts précédents, j'en doute

et toi tu viens m'insulter ?

Non plus, je me contente juste d'être réaliste

Je me demande qui fait régresser les sociétés......

ça ne m'étonne pas que tu te poses la question (beaucoup trop complexe pour ton petit esprit étriqué, remarques, c'est déjà bien que tu ais réssi à te la poser!! )

Et ce n'est pas parce qu'on croit en Dieu que la science et le progrès est une mauvaise chose, c'est là encore un cliché débile (du mot "faible" en latin je précise) et complètement naïf.

Il ne s'agit pas de progrès de la science mais plutôt d'évolution des mentalités

mais on a le droit de ne pas approuver quand on nous insulte non ?

Genre par exemple quand on vient troller une partie de la population en les taxant de fanatiques ?

Là je suis bien d'accord tient.

Et je vous demande: si vous n'appréciez pas la religion pour certains motifs, est-ce une raison pour insulter ? Si une affiche est insultante pour les croyants, on interdit la parution. C'est comme si on affichait une affiche raciste, ca serait pareil dans le principe. Ca vous dit quelque chose "nnos droits s'arrêtent là où commencent ceux des autres" ?

Tu es sacrément gonflé de sortir un truc comme ça ici !!! Dis voir, le post de base qui insinue que la partie d'en face fait preuve de fanatisme a été ouvert par qui dit donc ???

Quant aux droits qui s'arrêtent où commencent ceux des autres, où se trouve notre droit à ne pas subir inlassablement la volonté de conversion des croyants ?

Vous n'avez pas assez de lieux de culte pour venir étaler votre prosélytisme sur l'internet post après post ?

Vous ne pouvez rester à en discuter entre vous ? Il faut impérativement venir chatouiller les oreilles de ceux qui ne demandent rien, surtout pas à être convaincu ?

Parce que c'est bien gentil de venir dire : tu n'es pas obligé de venir sur ce fil, mais quand on pratique ce genre d'ouverture trollesque c'est bien qu'on espère quelque part que la confrontation ait lieu non ?

Tu cartonnes. Rarement vu quelqu'un qui me traitait de débile avec des posts comme ca.

Il faut être un sacré rageux quand même. Continues de m'insulter alors si cela assoupit tes désirs les plus intimes. Bravo en tout cas pour ton état d'esprit.

Quand à ton "évolution d'état d'esprit", ca confirme bien ce que je veux dire. Les gens font des amalgame. Evolution et progrès est le contraire de croyance et religion. C'est la vieille question philosophique de l'opposition savoir/croire. Lis Thomas d'Aquin, ca t'apportera des réponses ?

Lis Thomas d'Aquin, ca t'apportera des réponses ?

L'humanité a évoluée et a publié bien des choses depuis Thomas d'Aquin tu es au courant ?

C'est vrai que ça n'a pas toujours été au goûts des censeurs religieux jusqu'à il n'y a pas si longtemps encore mais heureusement ça s'est fait. Et si tu essayais de prendre, dans ta vie, une référence humaine qui ait moins de 800 ans ? Juste pour voir comme ça.

Tu cartonnes. Rarement vu quelqu'un qui me traitait de débile avec des posts comme ca.

Au moins tu ne seras pas venu pour rien :D

Il faut être un sacré rageux quand même.

Non, réaliste, je te l'ai déjà dit

Continues de m'insulter alors si cela assoupit tes désirs les plus intimes.

Ce n'était pas une insulte, juste mon opinion,mais tu es libre de le prendre comme tu veux :D

Bravo en tout cas pour ton état d'esprit.

Merci, on me fait souvent la remarque, ceci dit tu es le premier à le faire avec ironie :D

Quand à ton "évolution d'état d'esprit", ca confirme bien ce que je veux dire. Les gens font des amalgame. Evolution et progrès est le contraire de croyance et religion. C'est la vieille question philosophique de l'opposition savoir/croire. Lis Thomas d'Aquin, ca t'apportera des réponses ? :D

Merci pour tes conseils bien avisés, mais du haut de mon pied d'estale, mon statut

d'athé me suffit amplement pour avoir un avis objectif :D

Et pour être un peu plus sérieux, je me fous totalement de ce en quoi le gens croient,

ils peuvent être musulmans, chrétiens, juifs, bouhddistes et autres cela m'est complètement égal à partir du moment où cela les rendent épanouis, mais comme l'a justement souligné Achille, le prosélytisme, je suis absolument contre et malheureusement, cette manière abject de vendre sa croyance est de plus en plus répandue.

@Achille Talon: La raison n'évolue pas au fil du temps mon ami. As-tu déjà pris des cours de filo ?

Ouhla je peux t'en citer des références qui confirment ce que je dis, d'auteurs même non religieux. Ernest Renan ca te dit quelque chose ?

@indy: oui ca m'épanouit donc n'offense pas gratuitement si tu en as réellement rien a faire. Enfin bon... Je pourrais repondre d'une manière philosophique à tes "opinions" qui serait assez virulente... Mais je vais t'épargner ca

La raison n'évolue pas au fil du temps mon ami.

Pas dans tout les domaine, je te l'accorde :D

As-tu déjà pris des cours de filo ?

Non désolé je n'ai pas eu la chance de rester suffisement à l'école pour en prendre, mais cela ne m'empêche pas de prendre la vie avec philosophie

Ouhla je peux t'en citer des références qui confirment ce que je dis, d'auteurs même non religieux. Ernest Renan ca te dit quelque chose ?

Oh tu sais tu peux me régurgiter tout tes cours et tes lectures fraîchement appris, mais rien vaut sa propre opinion

Citation de Dizzy:

@indy: oui ca m'épanouit donc n'offense pas gratuitement si tu en as réellement rien a faire. Enfin bon... Je pourrais repondre d'une manière philosophique à tes "opinions" qui serait assez virulente... Mais je vais t'épargner ca

Si tu était réellement épanouis, tu ne t'offusquerais pas devant quelques couvertures d'Hara-Kiri, ne t'entêtes pas, je ne cherche pas à t'offenser, mais je dit tout simplement ce que je pense, c'est valable pour toi et pour tout ceux qui cherchent à imposer leur croyances comme si c'était LA vérité

Quand à tes réponses pseudo philosophiques, oui, épargnes moi ça, d'une tu pourrirais le topic dans un conflit entre nous 2 qui n'a pas lieu d'être et deux, tu perdrais ton temps :D

@Achille Talon: La raison n'évolue pas au fil du temps mon ami. As-tu déjà pris des cours de filo ?

De filo ?

Non, jamais entendu parler d'ailleurs.

Ceci dit Thomas D'aquin était un philosophe de la pensée chrétienne, considéré comme l'un des membres éminents de la scolastique. Vu ma position sur la religion tu comprendras que ce n'est pas mon auteur de référence.

De plus, D'Aquin est très loin d'être une référence en matière de "raison" (ma préférence en la matière va d'ailleurs plutôt à Descartes, incroyable non ?), de même que la "filo" n'a pas non plus l'apanage de la raison.

@Achille Talon: La raison n'évolue pas au fil du temps mon ami. As-tu déjà pris des cours de filo ?

Ouhla je peux t'en citer des références qui confirment ce que je dis, d'auteurs même non religieux. Ernest Renan ca te dit quelque chose ?

@indy: oui ca m'épanouit donc n'offense pas gratuitement si tu en as réellement rien a faire. Enfin bon... Je pourrais repondre d'une manière philosophique à tes "opinions" qui serait assez virulente... Mais je vais t'épargner ca

Et moi, et moi!!!!

Pouvez-vous tenter de me répondre dans un cadre "philosophique", juste histoire de rire?

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Par exemple, notre ami Grenouille est un néo-kantien assez strict...

Pour ma part, je dois gambader quelque part entre le spinozisme et la phénoménologie husserlienne...

Et vous, à part quelques resucées platoniciennes sur la raison, où vous situez-vous?

@Achille Talon: La raison n'évolue pas au fil du temps mon ami. As-tu déjà pris des cours de filo ?

Ouhla je peux t'en citer des références qui confirment ce que je dis, d'auteurs même non religieux. Ernest Renan ca te dit quelque chose ?

@indy: oui ca m'épanouit donc n'offense pas gratuitement si tu en as réellement rien a faire. Enfin bon... Je pourrais repondre d'une manière philosophique à tes "opinions" qui serait assez virulente... Mais je vais t'épargner ca

mouais le coup "attend je sais trop de quoi je parle, jfais 2h de philo au lycée par semaine".....

si sa te fait plaisir de baver tout ce que t'as appris gentiment en classe ...

et d'aprés ce que je vois, la philo ça rend pas moins con ^^

Et vous, à part quelques resucées platoniciennes sur la raison, où vous situez-vous?

Descartes, adapté avec le phantasme de l'infirmière de préférence : Je panse donc j'essuie

Et vous, à part quelques resucées platoniciennes sur la raison, où vous situez-vous?

Descartes, adapté avec le phantasme de l'infirmière de préférence : Je panse donc j'essuie

Je la connaissais aussi dans la version agent d'entretien: "J'éponge, donc j'essuie"...

Ma base philosophique est bien trop faible pour que je puisse me réclamer d'une pensée philosphique mon cher ami, je ne me prétends pas grand philosophe. Mais j'ai quelques petites faiblesse pour Augustin, Thomas D'Aquin, en passant pas l'inévitable Platon et un petit détour vers Descartes ne fait pas de mal. Si tu est un fan de la philosophie tu devrais être capable d'argumenter rationnellement et d'exposé ton avis au lieu de m citer des courants philosophiques (c'est bien joli mais ce n'est que de la rhétorique mon ami).

Descartes, philosophe de la raison ? oui ! D'ailleurs dans une des ses oeuvres, il pense prouver l'existence de Dieu. (je vois qu'en tant qu'athée tu n'as pas lu Descartes non plus).

2H de philo par semaine ? Ouhla, j'ai fait section L, donc ca fait 8 heures par semaine pendant un an, en comptant autant de travail personnel chez soi...+ lectures. Ca fait pas mal non ? Je crois pouvoir légitimer un statut d'amateur (très amateur) de la philosophie sans être prit pour un faible d'esprit.

mouai