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Chrétien et fier de l'être

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Khris

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)

Chers amis,

Depuis plusieurs mois je suis inscri sur ce forum. Je l'ai fait pour parler de politique, d'histoire, de science et de sexe. En fait, depuis, je ne parle presque que de religion. La raison est simple: j'ai découvert sur ce forum le fanatisme athè. Celui qui, sans relache, désinforme, ment, déforme et affirme. Niant les apports pour ne voir que les crimes -étre athèe, ce n'est pas une raison pour être amnésique, dit l'athè Comte-Sponville- cet athèisme affirme et prend de haut. Nous sommes, croyants, des manipulés, des handicapés, croyant en Dieu comme on certains au père noël ou aux fantômes; au mieux moutons suiveurs, au pire fanatiques criminels.

L'athèisme serai le must de la reflexion: être athèe c'est être scientifique et lumineux. La preuve? Dieu n'existe pas, c'est évident, sur et logique. Les croyants d'aujourd'hui sont les dommages collatéraux des lavages de cerveaux d'hier. -Si vous rencontrez quelqu'un qui vous dit: "je sais que Dieu n'existe pas", ce n'est pas d'abord un athèe, c'est un imbécile. Et même chose si vous rencontrez quelqu'un qui vous dit: "Je sais que Dieu existe". C'est un imbécile qui prend sa foi pour un savoir préviens pourtant lucidement ce même athèe- C'est vrai qu'il existe un athèisme d'une grand valeur, d'une extrême intelligence. Ce n'est pas celui qu'on peu lire ici.

Bref, je suis chrétien. Ce dommage collatéral. Et je voudrai ici vous faire part de ce en quoi je crois; je n'en est jamais eu l'occasion, trop occupé à répondre aux attaques.

Certains disent: ni Dieu, ni maître! Moi je dis: un Dieu et un maître! J'ai comme Dieu le Dieu de l'Amour. J'ai comme maître spirituel Jésus de Nazareth.

Mon Dieu est celui qui par amour des hommes est venu galèrer avec nous ici-bas. Le romano qui est nait entre un âne et un boeuf. Celui qui a vécu avec les chiens, les exclus. Qui s'approche des lépreux, des méprisés. Qui préfére l'étranger aimant au religieu rigide. Qui invite les putes à sa table. Qui répond au mal par le bien. Qui pardonne à chaque demande, qui est doux. Celui qui est non-violent, qui dit que celui qui vit par l'épée crevera par l'épée.

Celui qui bâtit son Eglise sur les épaules de son disciple qui l'a reniè, qui a douté. Celui qui dit que la pute arrive avant le riche au royaume de Dieu. Celui qui ne condamne pas la femme adultère, qui dit que quand l'on attaque le plus petit des humains, c'est lui qu'on attaque. Même le prisonnier.

Celui enfin qui crève comme un chien sur un morceau de bois. Mais qui ne condamne pas ses bourreaux. Et qui ressuscit trois jours plus tard; c'est la victoire de la victime sur l'agresseur.

Il y'a encore beaucoup de choses à dire. C'est con, mais quand j'écris ça je suis ému. Et je me fous des considérations haineuses sur cet état d'esprit. La seul question que je pose aux autres, la seul qui est important pour moi: qu'est-ce que tu fous pour l'autre? Je parle pas d'être poli, de dépanner un ami en galère ou de prêter du fric de temps en temps. Je parle d'aller au devant des galériens, des exclus. Qu'ils soient en jean basket ou en jogging requin. Qui a déjà bouffé avec une pute? Un toxico? Un sdf? Un trans? Un délinquant en jogging?

Je ne dis pas que les chrètiens ont le monopole de la bonté. Ce serai con et faux. Je dis que ma foi m'a permis de ne pas perdre espoir, de rester droit, de croire encore à l'homme. Ma foi me permet de me remettre en question, de toujours trouver le courage de venir en aide aux cas les plus désespéré. De ne pas lâcher un mec qui a besoin de moi et de comprendre que l'enculé ne vaut pas mieu que moi. Et je dois tous ça à Dieu.

Alors je ne vous demande absolument pas de croire. Mais de changer votre regard. De déclarer avec moi et Comte-Sponville: "Un combat contre la religion? Ce serait se tromper d'adversaire. Mais pour la tolèrance, pour la laïcité, pour la liberté de croyance et d'incroyance. L'esprit n'appartient à personne. La libertè non plus."

Je vois déjà certains me répondre les crimes, les saloperies, l'obscurentisme religieu. C'est vrai. Mais alors pourquoi ne pas lutter contre ça ou lieu d'être condescendant avec tous les croyants?

Je suis donc chrètien et fier de l'être. Et je me reconnais dans celui qui lutte pour la libertè et la tolérance. Athèe, Chrétien, Musulman ou Agnostique.

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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

Tu fais erreur sur l'athéisme. Ce n'est pas forcément faire la guerre à la religion. C'est comme je disais qu'être croyant, c'était faire la guerre aux non-croyants.

Mais simple constat, les croyants ont plus d'intérêt à convertir les athées, vu que les églises se désertent... ;)

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)
Tu fais erreur sur l'athéisme. Ce n'est pas forcément faire la guerre à la religion. C'est comme je disais qu'être croyant, c'était faire la guerre aux non-croyants.

Mais simple constat, les croyants ont plus d'intérêt à convertir les athées, vu que les églises se désertent... ;)

Je ne parle pas de l'athèisme. Mais de celui que j'ai rencontré sur ce forum.

Modifié par Khris
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Membre, 46ans Posté(e)
sububro Membre 371 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Belle déclaration ;)

Je crois en Dieu aussi, mais à MON Dieu, pas à celui raconté par les prêtres ou autres colporteurs.

Les Hommes ont sali toutes les religions, développant l'extrémisme, provoquant les plus grandes guerres au nom d'un Dieu qui, s'il est si bon, n'aurait certainement pas voulu cela.

Alors, je crois en MON Dieu, mais en aucune religion. Personne ne me dira de mettre un voile ou de ne pas mettre de préservatif.

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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

Oué mais reconnais que c'est dans les deux sens. Croire en dieu est une chose. Moi je crois bien aux licornes, aux fées, et même aux schtroumpfs (je vis dans mon monde...), je peux admettre que certains croient en Dieu.

Mais croire et affirmer c'est deux choses différentes !

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Membre, Disciple d'honneur de Manatthan, 39ans Posté(e)
benvolio Membre 4 845 messages
39ans‚ Disciple d'honneur de Manatthan,
Posté(e)
Tu fais erreur sur l'athéisme. Ce n'est pas forcément faire la guerre à la religion. C'est comme je disais qu'être croyant, c'était faire la guerre aux non-croyants.

Mais simple constat, les croyants ont plus d'intérêt à convertir les athées, vu que les églises se désertent... ;)

He bien , je ne pense pas que les Eglises se desertent, ceux qui ne viennent plus, sont simplment au paradis !!! Mais certes de moins en moins de personnes les remplacent !! Mais la religion Catholique respecte ceux qui ne viennent pas !! L'Eglise ne fait pas la course aux Pratiquants !!

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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)
Tu fais erreur sur l'athéisme. Ce n'est pas forcément faire la guerre à la religion. C'est comme je disais qu'être croyant, c'était faire la guerre aux non-croyants.

Mais simple constat, les croyants ont plus d'intérêt à convertir les athées, vu que les églises se désertent... ;)

He bien , je ne pense pas que les Eglises se desertent, ceux qui ne viennent plus, sont simplment au paradis !!! Mais certes de moins en moins de personnes les remplacent !! Mais la religion Catholique respecte ceux qui ne viennent pas !! L'Eglise ne fait pas la course aux Pratiquants !!

Oué mais le jour où il n'y a plus personne qui vient à la messe le dimanche, les prêtres vont pointer à l'ANPE...

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)
Oué mais le jour où il n'y a plus personne qui vient à la messe le dimanche, les prêtres vont pointer à l'ANPE...

Il y'a des choses bien plus importante que ça.

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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

Tiens puis j'ai une question, un prêtre, c'est rémunéré ?

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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)
Oué mais le jour où il n'y a plus personne qui vient à la messe le dimanche, les prêtres vont pointer à l'ANPE...

Il y'a des choses bien plus importante que ça.

Ce qui m'inquiète sérieusement, c'est que la religion catholique perd en popularité, par contre, l'islam gagne en puissance.

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Membre, Disciple d'honneur de Manatthan, 39ans Posté(e)
benvolio Membre 4 845 messages
39ans‚ Disciple d'honneur de Manatthan,
Posté(e)
Tu fais erreur sur l'athéisme. Ce n'est pas forcément faire la guerre à la religion. C'est comme je disais qu'être croyant, c'était faire la guerre aux non-croyants.

Mais simple constat, les croyants ont plus d'intérêt à convertir les athées, vu que les églises se désertent... ;)

He bien , je ne pense pas que les Eglises se desertent, ceux qui ne viennent plus, sont simplment au paradis !!! Mais certes de moins en moins de personnes les remplacent !! Mais la religion Catholique respecte ceux qui ne viennent pas !! L'Eglise ne fait pas la course aux Pratiquants !!

Oué mais le jour où il n'y a plus personne qui vient à la messe le dimanche, les prêtres vont pointer à l'ANPE...

Franchement ,c est du non respect de dire ca. Apparament toi t est vraiment athée, respecte juste !! Je trouve ta vision un peu légere!!! un prétre, un Rabin, un pasteur, Ihmam( désolé si je l ecrit mal) le sont a vie!!!

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Membre, Ninouss's lover, 36ans Posté(e)
Khris Membre 1 627 messages
36ans‚ Ninouss's lover,
Posté(e)
Ce qui m'inquiète sérieusement, c'est que la religion catholique perd en popularité, par contre, l'islam gagne en puissance.

L'Islam peu être porteur d'un humanisme et d'une valeur immense. Au lieu de resiter vainement contre, il faut donner la parole aux réformistes.

L'Islam n'est pas notre ennemie. Croire cela c'est faire le jeu des extrémiste.

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Membre, 43ans Posté(e)
marylia Membre 44 632 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
Tiens puis j'ai une question, un prêtre, c'est rémunéré ?
Les prêtres diocésains de France sont rémunérés par les dons des fidèles. Ils ne perçoivent pas un salaire pris directement sur les quêtes dominicales ou lors des sacrements réalisés. On ne parle d'ailleurs pas de salaire mais d'indemnité. Un prêtre touche environ 950 ¿. Il n'y a pas d'évolution de salaire durant la vie d'un prêtre, hormis celui du coût de la vie. Les prêtres français, hors églises du concordat, perçoivent la même indemnité, quelle que soit la fonction (prêtre en paroisse, recteur de cathédrale, curé, vicaire...), seul l'évêque perçoit une indemnité plus grande liée à sa charge (déplacements, frais divers...), environ 1500 ¿.
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Membre, Disciple d'honneur de Manatthan, 39ans Posté(e)
benvolio Membre 4 845 messages
39ans‚ Disciple d'honneur de Manatthan,
Posté(e)
Oué mais le jour où il n'y a plus personne qui vient à la messe le dimanche, les prêtres vont pointer à l'ANPE...

Il y'a des choses bien plus importante que ça.

Ce qui m'inquiète sérieusement, c'est que la religion catholique perd en popularité, par contre, l'islam gagne en puissance.

Moi je vois pas ou est le probleme, ca serait l 'inverse, ca me changerait pas la vie, faut juste croire que La religion musulmane attire plus !!! Et chacun est libre de choisirs sa religion !!

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Membre+, Noyé dans un océan de couleurs, 38ans Posté(e)
_Fred Membre+ 15 765 messages
38ans‚ Noyé dans un océan de couleurs,
Posté(e)
Chers amis,

Depuis plusieurs mois je suis inscri sur ce forum. Je l'ai fait pour parler de politique, d'histoire, de science et de sexe. En fait, depuis, je ne parle presque que de religion. La raison est simple: j'ai découvert sur ce forum le fanatisme athè. Celui qui, sans relache, désinforme, ment, déforme et affirme. Niant les apports pour ne voir que les crimes -étre athèe, ce n'est pas une raison pour être amnésique, dit l'athè Comte-Sponville- cet athèisme affirme et prend de haut. Nous sommes, croyants, des manipulés, des handicapés, croyant en Dieu comme on certains au père noël ou aux fantômes; au mieux moutons suiveurs, au pire fanatiques criminels.

L'athèisme serai le must de la reflexion: être athèe c'est être scientifique et lumineux. La preuve? Dieu n'existe pas, c'est évident, sur et logique. Les croyants d'aujourd'hui sont les dommages collatéraux des lavages de cerveaux d'hier. -Si vous rencontrez quelqu'un qui vous dit: "je sais que Dieu n'existe pas", ce n'est pas d'abord un athèe, c'est un imbécile. Et même chose si vous rencontrez quelqu'un qui vous dit: "Je sais que Dieu existe". C'est un imbécile qui prend sa foi pour un savoir préviens pourtant lucidement ce même athèe- C'est vrai qu'il existe un athèisme d'une grand valeur, d'une extrême intelligence. Ce n'est pas celui qu'on peu lire ici.

Bref, je suis chrétien. Ce dommage collatéral. Et je voudrai ici vous faire part de ce en quoi je crois; je n'en est jamais eu l'occasion, trop occupé à répondre aux attaques.

Certains disent: ni Dieu, ni maître! Moi je dis: un Dieu et un maître! J'ai comme Dieu le Dieu de l'Amour. J'ai comme maître spirituel Jésus de Nazareth.

Mon Dieu est celui qui par amour des hommes est venu galèrer avec nous ici-bas. Le romano qui est nait entre un âne et un boeuf. Celui qui a vécu avec les chiens, les exclus. Qui s'approche des lépreux, des méprisés. Qui préfére l'étranger aimant au religieu rigide. Qui invite les putes à sa table. Qui répond au mal par le bien. Qui pardonne à chaque demande, qui est doux. Celui qui est non-violent, qui dit que celui qui vit par l'épée crevera par l'épée.

Celui qui bâtit son Eglise sur les épaules de son disciple qui l'a reniè, qui a douté. Celui qui dit que la pute arrive avant le riche au royaume de Dieu. Celui qui ne condamne pas la femme adultère, qui dit que quand l'on attaque le plus petit des humains, c'est lui qu'on attaque. Même le prisonnier.

Celui enfin qui crève comme un chien sur un morceau de bois. Mais qui ne condamne pas ses bourreaux. Et qui ressuscit trois jours plus tard; c'est la victoire de la victime sur l'agresseur.

Il y'a encore beaucoup de choses à dire. C'est con, mais quand j'écris ça je suis ému. Et je me fous des considérations haineuses sur cet état d'esprit. La seul question que je pose aux autres, la seul qui est important pour moi: qu'est-ce que tu fous pour l'autre? Je parle pas d'être poli, de dépanner un ami en galère ou de prêter du fric de temps en temps. Je parle d'aller au devant des galériens, des exclus. Qu'ils soient en jean basket ou en jogging requin. Qui a déjà bouffé avec une pute? Un toxico? Un sdf? Un trans? Un délinquant en jogging?

Je ne dis pas que les chrètiens ont le monopole de la bonté. Ce serai con et faux. Je dis que ma foi m'a permis de ne pas perdre espoir, de rester droit, de croire encore à l'homme. Ma foi me permet de me remettre en question, de toujours trouver le courage de venir en aide aux cas les plus désespéré. De ne pas lâcher un mec qui a besoin de moi et de comprendre que l'enculé ne vaut pas mieu que moi. Et je dois tous ça à Dieu.

Alors je ne vous demande absolument pas de croire. Mais de changer votre regard. De déclarer avec moi et Comte-Sponville: "Un combat contre la religion? Ce serait se tromper d'adversaire. Mais pour la tolèrance, pour la laïcité, pour la liberté de croyance et d'incroyance. L'esprit n'appartient à personne. La libertè non plus."

Je vois déjà certains me répondre les crimes, les saloperies, l'obscurentisme religieu. C'est vrai. Mais alors pourquoi ne pas lutter contre ça ou lieu d'être condescendant avec tous les croyants?

Je suis donc chrètien et fier de l'être. Et je me reconnais dans celui qui lutte pour la libertè et la tolérance. Athèe, Chrétien, Musulman ou Agnostique.

+1

Que dire d'autres ? rien tu as tout dit.

Franchement, voilà une belle réaction, voilà une belle déclaration.

Je suis de tout coeur avec toi.

Je crois aussi en celui que tu crois, je comprends les athés et leur méfiance comme je comprends celui qui croit.

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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)
Oué mais le jour où il n'y a plus personne qui vient à la messe le dimanche, les prêtres vont pointer à l'ANPE...

Il y'a des choses bien plus importante que ça.

Ce qui m'inquiète sérieusement, c'est que la religion catholique perd en popularité, par contre, l'islam gagne en puissance.

Moi je vois pas ou est le probleme, ca serait l 'inverse, ca me changerait pas la vie, faut juste croire que La religion musulmane attire plus !!! Et chacun est libre de choisirs sa religion !!

Le problème c'est que l'Islam fanatise plus ses pratiquants. Je la trouve plus dangereuse.

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Membre+, Chronophage boulimique, 52ans Posté(e)
Blablateur Membre+ 7 075 messages
52ans‚ Chronophage boulimique,
Posté(e)

Le problème vu les idées de certains c'est qu'ils ont une religion plutôt Cathodique!

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Membre, Disciple d'honneur de Manatthan, 39ans Posté(e)
benvolio Membre 4 845 messages
39ans‚ Disciple d'honneur de Manatthan,
Posté(e)
Oué mais le jour où il n'y a plus personne qui vient à la messe le dimanche, les prêtres vont pointer à l'ANPE...

Il y'a des choses bien plus importante que ça.

Ce qui m'inquiète sérieusement, c'est que la religion catholique perd en popularité, par contre, l'islam gagne en puissance.

Moi je vois pas ou est le probleme, ca serait l 'inverse, ca me changerait pas la vie, faut juste croire que La religion musulmane attire plus !!! Et chacun est libre de choisirs sa religion !!

Le problème c'est que l'Islam fanatise plus ses pratiquants. Je la trouve plus dangereuse.

[/quoteJ

je précise en ce qui me concerne, c est pas parceque j accepte la religion musulmane que je suis 100% d accord !! loin de la !!! Sur plusieurs plan; La guerre aux infideles, et la place de la femme dans la religion musulmane.

Mais aprés c est comme la religion catholique, y en a beaucoups qui la transforme à l extreme!

Modifié par benvolio
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Membre, Partisan de la non-violence, 111ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
111ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)
je précise en ce qui me concerne, c est pas parceque j accepte la religion musulmane que je suis 100% d accord !! loin de la !!! Sur plusieurs plan; La guerre aux infideles, et la place de la femme dans la religion musulmane.

Mais aprés c est comme la religion catholique, y en a beaucoups qui la transforme à l extreme!

Oui, puis surtout le fait que tu es convertis sans que tu aies vraiment le choix. Dès la naissance, on te bourre le crane avec Allah, et toute puissance, résultat, tu deviens esclave de cette religion.

Elle te prive beaucoup, sans explication ni justification. Tu executes, tu fermes ta gueule :o Bah merde, pourquoi par exemple, ne mangerait on pas de charcuterie si on en a envie ? Qu'est-ce que ça peut lui foutre à Allah ?

Pourquoi ne s'enverrait on pas en l'air avec une personne autre que son mari ou sa femme ? Note que le mari peut avoir plusieurs femmes, par contre, la femme doit partager le mari...

Bref, je la trouve dictaturielle, intolérante, sexiste, et absurde en plus.

Voila en quoi ça me dérange un peu plus que l'Islam prenne autant d'ampleur. ;)

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