Liberté d'expression

Pour revenir sur le douloureux sujet de "censure sur certains forums", pensez vous que ces textes soient encore respectés aujourd'hui ? je précise que ce n'est pas une critique visant forumfr en particulier, mais l'ensemble des forums sur internet dont certains admins et modos se sentent tout permis, je souhaiterait vraiment que ce débat soit ouvert et constructif

Liberté d'expression

La liberté d'opinion et d'expression est généralement considérée comme une liberté fondamentale de l'homme.

Elle est citée à l'article 19 de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme comme suit:

« Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. »

De même, dans la Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 (article 11) :

« La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi. »

Pour l'Europe (Convention européenne des droits de l'Homme, Conseil de l'Europe de 1950 (article 10) :

« 1 Toute personne a droit à la liberté d'expression. Ce droit comprend la liberté d'opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées sans qu'il puisse y avoir ingérence d'autorités publiques et sans considération de frontière. Le présent article n'empêche pas les états de soumettre les entreprises de radiodiffusion, de cinéma ou de télévision à un régime d'autorisations. »

« 2 L'exercice de ces libertés comportant des devoirs et des responsabilités peut être soumis à certaines formalités, conditions, restrictions ou sanctions prévues par la loi, qui constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité nationale, à l'intégrité territoriale ou à la sûreté publique, à la défense de l'ordre et à la prévention du crime, à la protection de la santé ou de la morale, à la protection de la réputation ou des droits d'autrui, pour empêcher la divulgation d'informations confidentielles ou pour garantir l'autorité et l'impartialité du pouvoir judiciaire. »

Jurisprudence (Cour Européenne des Droits de l'Homme, 21 janvier 1999, n°29183/95, Fressoz et Roire c. France) :

« La liberté d'expression vaut non seulement pour les « informations » ou « idées » accueillies avec faveur ou considérées comme inoffensives ou indifférentes, mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent : ainsi le veulent le pluralisme, la tolérance et l'esprit d'ouverture sans lesquels, il n'est pas de « société démocratique ». »

pour avoir vu plusieurs forums pas possible de l'appliquer cette liberté sinon des gens en profitent et c'est vite l'anarchie, pour moi un forum ne peut fonctionner qu'avec des regles parfois strictes malheusement pour les gens correctes qui  marchent dans les clous, pas le cas de tout le monde, j'ai été simple utilisateur et aussi admin et modo sur un tchat et forum et je peux dire que c'est le bazar si on n'établit pas des règles parfois contraignantes

Ces règles concernent surtout le respect de l'autre, pas forcément le propos en lui-même (sauf dérives nuisibles) non ?

Oui mais à trop imposer des règles,on finit par brimer la liberté d'expression.

Jarrod a tout à fait raison de soulever ce problème qui nous concerne tous!

Pourquoi ne pas organiser quelque chose qui ressemblerait à des cahiers de doléances(comme à la veille de la Révolution française)où chaque forumeur serait invité à proposer les réformes qu'il juge nécessaires pour l'amélioraton du forum!

Le forum Support est là pour ça.

Mais merci de rester dans le débat, Jarrod a bien précisé que ce n'était pas une critique envers Forum Fr

De ce que j'ai pu voir sur les différents forums que je visite (donc loin d'être une généralité! :D )j'ai pu constater que la liberté d'expression est par moment délicate, car les tournures de phrases peuvent être mal interprétées, et considérées comme une "attaque", envenimant les choses, alors qu'à la base, ce n'était pas le cas. L'ennui evidemment sur les forums, c'est que de ne pas voir la personne en face, difficile de dire si elle plaisante, est sérieuse etc... Y'a bien les smileys, mais desfois, j'ai l'impression que l'on y fait pas tellement attention... :D Pauvre petites bêtes!! :D

Mais je pense que, tant que l'on reste courtois et comme le dit yop! que l'on respecte les opinions des autres, on doit pouvoir permettre l'ouverture de sujet de toutes origines! :D Maintenant c'est sûr que certains types de sujet prennent vite une tournure prenant bien soin d'ignorer les règles de courtoisie!

De toute façon, c'est bien connu, le mal des forums, ce sont les modos!!! (Nooon pas taper, regardez le smiley qui rigole, je plaisante!!! )

Perso , je pense que le succés ou l'échec d'un forum tient en grande partie à ses modos . Je pense les modos indispensables , perso je n'irais pas sur un forum sans modo , où le laxisme régnerait où tout le monde insulterait tout le monde , ça ne m'interesse pas.

Je n'irais pas non plus sur un forum qui laisserait entrer en toute liberté des bandes du FN , ils disent toujours les mêmes messages , trollent sans arrêt et arrivent rarement seuls.

Pour revenir sur le douloureux sujet de "censure sur certains forums", pensez vous que ces textes soient encore respectés aujourd'hui ? je précise que ce n'est pas une critique visant forumfr en particulier, mais l'ensemble des forums sur internet dont certains admins et modos se sentent tout permis, je souhaiterait vraiment que ce débat soit ouvert et constructif

Je pense qu'il faut distinguer deux choses :

1. La liberté d'expression
   
2. Le droit de dire ce qu'on veut sur un forum particulier
   

Ce qui est une liberté fondamentale, c'est le 1, mais cela ne permet pas d'obliger les forums à laisser n'importe quoi se dire chez eux (ce qui serait le 2).

J'ai l'impression, que souvent, la confusion est faite.

Il est tout à fait normal de modérer un forum !

Comme la sociétée a ses policiers et ses gendarmes !

Si vous ne voulez pas aller sur un forum du FN vous avez la liberté de ne pas y aller !

Je prend un exemple : si vous ouvrez un débat sur le rap, que vous êtes modérateur, que vous detestez le rap et que vous n'écoutez que du Edith Piaf à longueur de journée, et que soudain surgit dans le debat un "Moi j'aime bien Nique Ta Mère Parcequ'ils f..k la police" comment réagirirez vous à sa place en toute franchise ?

Peut être y à t'il 50% de chance que ce modérateur réedite le message ou le supprime ?

liberté d'expression : chaque personne est libre de penser ce qu'elle veux et personne ne peux lui interdire de le dire, sauf si ces propos sont hors la loi ? non ?

Dans ce cas la il n'est pas hors la loi de f..k un policier concentant ?

Tout comme il n'est pas hors la loi d'avoir sa façon de penser différente des autres, il n'est pas hors la loi d'avoir un humour different de celui des autres, il n'est pas hors la loi de voir tel ou tel point de vue sous un autre angle !

Certains forum choisissent leurs modos parceque se sont de bons potes, ou parcequ'il à l'air cool, ou parcequ'on lui est redevable d'avoir fais la bannière de notre forum (par exemple), mais les administrateurs de forums ne devraient-ils pas choisir leurs modos un peu plus consciencieusement ?

Une société sans lois est chaotique. Un forum est un lieu public et donc doit être régit par des règles admises ou acceptées par tous.

Cela ne brigue en rien la liberté d'expression.

Il me semble qu'un bon forum doit rester ouvert à tous, et que chaque personne est libre d'y exprimer ce qu'elle veut dans le respect de ces règles et des différences de cultures, d'expression etc. C'est d'ailleurs tout l'intérêt des forums.

J'imagine qu'il doit en exister de toutes sortes, des clubs privés, sectaires, violents, horribles...

Mais ceux là j'y vais point.

Une société sans lois est chaotique. Un forum est un lieu public et donc doit être régit par des règles admises ou acceptées par tous.

Cela ne brigue en rien la liberté d'expression.

Il me semble qu'un bon forum doit rester ouvert à tous, et que chaque personne est libre d'y exprimer ce qu'elle veut dans le respect de ces règles et des différences de cultures, d'expression etc. C'est d'ailleurs tout l'intérêt des forums.

J'imagine qu'il doit en exister de toutes sortes, des clubs privés, sectaires, violents, horribles...

Mais ceux là j'y vais point.

Je suis tout à fait d'accord avec toi !

Je n'ai jamais dit le contraire en ce qui concerne les lois !

Mais beaucoups d'admins et de modos profitent de leurs supériorité pour créer des forums "à leur manière", hors un forum qui se dit ouvert ne doit pas donner l'impression d'être concu à la manière des modos mais à la manière dont les utilisateurs voudront lui donner la forme ! Mais toujours sans transgrecer les lois

Mais beaucoups d'admins et de modos profitent de leurs supériorité pour créer des forums "à leur manière", hors un forum qui se dit ouvert ne doit pas donner l'impression d'être concu à la manière des modos mais à la manière dont les utilisateurs voudront lui donner la forme

Qu'entends tu par à leur manière? Pourrais tu préciser?

Tu souhaiterai que les forums soient plus créatifs, plus libres?

Par exemple, que les forumeurs s'organisent pour décider leur propres règles?

Je ne comprends pas bien, est-ce que tu peux m'expliquer?

La liberté d'expression dans le respect d'autrui (opinion, respect...): OK

Avec des règles applicables à tous les forumeurs (euses) sans distinctions.

Mais beaucoups d'admins et de modos profitent de leurs supériorité pour créer des forums "à leur manière", hors un forum qui se dit ouvert ne doit pas donner l'impression d'être concu à la manière des modos mais à la manière dont les utilisateurs voudront lui donner la forme

Qu'entends tu par à leur manière? Pourrais tu préciser?

un mot, une phrase qui leur plait pas et hop, réediter le texte voir supprimer le message !

Tu souhaiterai que les forums soient plus créatifs, plus libres?

Par exemple, que les forumeurs s'organisent pour décider leur propres règles?

Oui et pas besoin d'avoir toute une batterie de modos pret a attaquer au moindre mot mal percu par eux mêmes !

Si tu veux en savoir plus n'hésite pas

Je n'ai pas eu l'occasion de tomber sur de tels modos mais je veux bien te croire. Le problème c'est que bientôt on va te sortir une formation pour être modo histoire d'éviter les dérapages. Et là, on n'en sort pas...Faudrait pas exagérer n'est-ce pas?

Pourquoi tu ne deviens pas modo toi même, cela te permettrait d'apporter les améliorations que tu souhaites et surtout, peut-être que tu ferais des émules...Je ne peux pas vraiment prendre parti car je pense que pour te répondre bien il aurait fallu que je connaisse l'envers du décor, mais je n'ai pas été modo. J'imagine seulement que ça ne doit pas être facile de maintenir un bon climat sur le forum alors que c'est capital pour sa durabilité. Quand aux abus, c'est possible, comme partout, il doit y en avoir...Si tu deviens modo, tiens moi au courant.Excuse mais là je dois aller chercher ma fille à l'école, j'suis en retard...A bientôt

Et pourquoi pas une formation ?

C'est pas une idée saugrenue !

La plupart du temps dans certains forums on file le droit d'être modo à n'importe qui sans vérifier clairement si il à les compétences requises pour le devenir !

Dans une entreprise, généralement, quand on te file un poste à responsabilité c'est que tu as fait tes preuves, non ?

Quand à devenir modo pourquoi pas, je veux bien tenter ma chance si vraiment j'en ai une !

Et pourquoi pas un diplôme pendant qu'on y est

Sur la plupart des forums, les modérateurs sont des bénévoles.

Bénévoles oui ! Mais les admins vérifient-ils souvent si leurs modos ont réelement les compétences pour assurer cette lourde tache ???

bien sûr, sont modos ici seulement ceux que l'ont connait très bien (avec beaucoup de messages à leur actif et de longues discussions avec nous les admins), en lesquels on peut avoir une totale confiance, et dont on sait alors qu'ils peuvent faire preuve d'impartialité, qu'ils sont capable d'avoir le bon jugement ou du moins en cas de doute en débattre avec le reste de l'équipe.

De plus ils ne sont pas ici tous du même bord politique, milieu social... ce qui permet au final de tendre à prendre les décisions qui sont les plus justes possibles pour tout le monde

J'ai vu que vous n'étiez pas tous du même milieu.

Mais consulte tu toujours quelques uns de tes modos avant de prendre un decision concernant l'administration d'un topic ?