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Note : - - - - - Charlie Hebdo s'est converti au libéralisme ! Retournement de veste

24 septembre 2007 - 21:15 #1

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Charlie Hebdo s'est converti au libéralisme !

C'est un sacré scoop donc. Charlie Hebdo a fait son coming out libéral fin aout début septembre ! C'est ce que nous apprend aujourd'hui le blog Gauche libérale.

Voilà ce que disait Philippe Val, le directeur de la rédaction de Charlie Hebdo, dans son édito au sujet du libéralisme (Philippe Val se dit de "gauche" pour ceux qui ne le sauraient pas) :

"Car, et l'on est fatigué de le rappeler, la gauche est libérale. C'est son identité. C'est à ça qu'on la recon­naît. [...] Il faut absolument récupérer ce mot de libéral, que la gauche s'est fait voler par la droite. Parler d'une gauche antilibérale, c'est aussi con que de dire que l'eau bout à zéro degré, ou qu'elle gèle à cent. Car c'est à partir de ce mot que l'on peut commen­cer à tracer la frontière qui sépare et séparera tou­jours la droite et la gauche. Cette différenciation dont nous sommes veufs, qui manque si cruellement au débat politique d'aujourd'hui, cette incompatibilité qui a laissé la place à un vide intellectuel sidéral et sidé­rant, elles partent précisément de là, du libéralisme, que la droite, en trente ans, a laissé dans un état où l'on ne voudrait pas voir les toilettes de son pire ennemi."

Ce qui est à mourir de rire, c'est que Philippe Val avait signé, en janvier 2001, dans Charlie Hebdo, un éditorial au vitriol à propos d'internet ou il disait :

"Qui est prêt à dépenser de l'argent à fonds perdus pour avoir son petit site personnel ? Des tarés, des maniaques, des fanatiques, des mégalomanes, des paranoïaques, des nazis, des délateurs qui trouvent là un moyen de diffuser mondialement leurs délires, ou leur haine, ou leurs obsessions."

Un éditorial tout en finesse donc. Et comment était intitulé cet édito ? Je vous le donne en mille :

"Internet, la kommandantur libérale"

Est-ce que ce ne serait pas ce grand penseur de Philippe Val qui a jeté malencontreusement le libéralisme dans les chiottes de la droite par hasard ?


http://lechamplibre.blogs.com/lechamplibre...ie-hebdo-s.html

Ce message a été modifié par Albert LI - 24 septembre 2007 - 21:16.

L'utilisateur est hors-ligne Albert LI
Forumeur balbutiant


À l'Instant

24 septembre 2007 - 22:27 #2

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Quel est le sens de la théorie libérale partout ailleurs qu'en France, je vous prie?

Car en l'occurence, oui, la France fait plutôt figure d'exception culturelle.

Les intellectuels d'extrème gauche sont si influents dans notre joli pays qu'ils sont parvenus à en détourner le sens, tellement leur détestation de ce mot est grande, tellement ils l'exècrent par principe.
En l'occurence, il y a confusion presque systématique entre libéralisme, et néo-libéralisme (de son vrai nom: école conservatrice). Ce qui est extrèmement paradoxal, car le néo-libéralisme à plus à voir avec le marxisme qu'avec le libéralisme moderne au sens strict, aussi bien en termes de points communs que de structure...

Je le rappelle donc, le libéralisme est issu de penseurs aussi variés que Spinoza, Hume, Tocqueville, Keynes, Bernstein -fondateur de la sociale-démocratie-, Husserl, Weber... etc...
Aux USA, les libéraux (Liberals) sont contre la peine de mort, pour la dépénalisation des drogues douces, pour des politiques sociales innovantes allant toujours dans le sens de l'émancipation des minorités, pour une assurance médicale universelle, pour des services publics renforcés, contre la guerre en Irak... etc...
Ils représentent l'un des pôles les plus opposés à la politique néo-conservatrice du président actuel.

Le néo-libéralisme, c'est tout à fait autre chose, il n'y a qu'à lire Milton Friedman, Robert Nozick ou von Hayek. Aux USA, ce mouvement est synonyme pour Libertarien.

Ce message a été modifié par Stein - 24 septembre 2007 - 22:31.

L'utilisateur est hors-ligne Stein   XBannisX
Vipère lubrique, 68 ans


24 septembre 2007 - 22:58 #3

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ola! que de termes et de penseurs pour pas grand chose Stein ;)

comment décrit tu alors avec des mots penséeiques ^^(qui sont issu d'une pensée somme toute humaine :o )

l'humanité par les humains et avec ou sans Charlie Hebdo

ou plus précisement Charlie Hebdo fait t 'il partis du monde ou le retranscrit-il en ayant une vision objective de lui même qui peu lui permettre de se détacher de la vie ?

ou pour faire simple Charlie Hebdo qui est un journal ,n'est-il pas libéral à la source ?

L'utilisateur est hors-ligne pascalin
Forumeur alchimiste, 41 ans


24 septembre 2007 - 23:09 #4

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Vous faîtes tous carrément à côté de la cuvette !

Le Monsieur Philippe Val, il doit bien manger, boire et dormir, voire entretenir sa voiture, payer sa maison et quoi d'autre...?
Il faut donc qu'il soit payé, il faut donc qu'il travaille et que son journal se vende.
Pour que son journal se vende il lui faut des clients.
53% des français ont voté pour libéraliser le système...

Quand la mode est aux tailles basses ont ne va pas vendre des salopettes!
;)

L'utilisateur est hors-ligne yves-1902
Forumeur alchimiste, 50 ans


24 septembre 2007 - 23:27 #5

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Voir le messageyves-1902, le mardi 25 septembre 2007 à 00:09, dit :

Vous faîtes tous carrément à côté de la cuvette !

Le Monsieur Philippe Val, il doit bien manger, boire et dormir, voire entretenir sa voiture, payer sa maison et quoi d'autre...?
Il faut donc qu'il soit payé, il faut donc qu'il travaille et que son journal se vende.
Pour que son journal se vende il lui faut des clients.
53% des français ont voté pour libéraliser le système...

Quand la mode est aux tailles basses ont ne va pas vendre des salopettes!
:o


oui et on peut rajouter qu'il faut qu'il fasse son p'tit pipi et sa p'tite crotte et qu'il doit consommer du PQ pour ça :o

pas trop la tête dans l'cul Yves ou plutôt dans les toilettes ? :o ;)

L'utilisateur est hors-ligne pascalin
Forumeur alchimiste, 41 ans


24 septembre 2007 - 23:28 #6

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Stein dit :

Les intellectuels d'extrème gauche sont si influents dans notre joli pays qu'ils sont parvenus à en [le libéralisme] détourner le sens


A moins que ce ne soit les partisans français de "l'école conservatrice" - les partisans du retour au tout-capitalisme - qui aient eux-mêmes décidé de se définir libéraux. Parce que libéralisme, pensaient-ils à juste titre, ça passerait mieux que contre-révolution, dans un pays particulièrement marqué par le sinistrisme. Et ça a été le cas, un instant, jusqu'à ce que l'épreuve du pouvoir démontre que c'est bien de restauration du tout-capitalisme qu'il s'agissait.

L'utilisateur est en ligne carnifex
Forumeur alchimiste, 30 ans


24 septembre 2007 - 23:31 #7

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Voir le messageyves-1902, le mardi 25 septembre 2007 à 00:09, dit :

Vous faîtes tous carrément à côté de la cuvette !

Le Monsieur Philippe Val, il doit bien manger, boire et dormir, voire entretenir sa voiture, payer sa maison et quoi d'autre...?
Il faut donc qu'il soit payé, il faut donc qu'il travaille et que son journal se vende.
Pour que son journal se vende il lui faut des clients.
53% des français ont voté pour libéraliser le système...

Quand la mode est aux tailles basses ont ne va pas vendre des salopettes!
:o


Toujours égal à lui-même, le Zyves... ;)

Voir le messagecarnifex, le mardi 25 septembre 2007 à 00:28, dit :

Stein dit :

Les intellectuels d'extrème gauche sont si influents dans notre joli pays qu'ils sont parvenus à en [le libéralisme] détourner le sens


A moins que ce ne soit les partisans français de "l'école conservatrice" - les partisans du retour au tout-capitalisme - qui aient eux-mêmes décidé de se définir libéraux. Parce que libéralisme, pensaient-ils à juste titre, ça passerait mieux que contre-révolution, dans un pays particulièrement marqué par le sinistrisme. Et ça a été le cas, un instant, jusqu'à ce que l'épreuve du pouvoir démontre que c'est bien de restauration du tout-capitalisme qu'il s'agissait.


Ce n'est pas complètement faux... Il y a bien une histoire de propagande, de consensus partagé entre d'un côté des marxistes qui de toute façon détestent le libéralisme (par principe), et des libertariens qui ont été ravis par l'opportunité de devenir soudainement "respectables", sans parler de la publicité...

La bataille des mots, c'est très important, en effet.

L'utilisateur est hors-ligne Stein   XBannisX
Vipère lubrique, 68 ans


25 septembre 2007 - 07:51 #8

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Moi en tous cas, tous des gens qui crachaient hier sur le libéralisme et qui en revendiquent aujourd'hui la paternité me font bien marrer.

Ne se seraient-ils pas complètement gourré à son sujet par hasard tous ces "grands intellectuels de gauche" ?

Mais non bien sur. Ils ont toujours raison, surtout quand ils ont eu tort.

L'utilisateur est hors-ligne Albert LI
Forumeur balbutiant


25 septembre 2007 - 07:58 #9

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a propos de charlie hebdo, il y a son fondateur qui s'est suicidé trés récemment avec sa femme, j'ai entendu ça à la radio cette nuit

ex_Slumpy*


25 septembre 2007 - 11:40 #10

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Voir le messageSlumpy, le mardi 25 septembre 2007 à 08:58, dit :

a propos de charlie hebdo, il y a son fondateur qui s'est suicidé trés récemment avec sa femme, j'ai entendu ça à la radio cette nuit



Histoire de faire parler de lui jusqu'au bout !
Ca a fait combien de lignes ?

L'utilisateur est hors-ligne yves-1902
Forumeur alchimiste, 50 ans



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