La religion catholique

Laissez tomber, il est incapable de reconnaitre qu'il a tort quoique vous avanciez

Déjà qu'il a bien éludé le wall of text que j'lui ai pondu

(même le commentaire que je lui ai mis dans son profil il l'a retiré lol )

ah, en apparté j'ai oublié de signaler une chose, sans vouloir offenser l'OP... avec un sondage pareil, pour toi non plus c'est pas gagné :D

Je suis presque d'accord avec vous, Simplicius, mais si le catholicisme meurt effectivement peu à peu en France, il me paraît encore très virulent dans le reste du monde. Je ne crois pas que l'influence du Vatican soit moribonde dans les autres continents.

Pourtant l'offensive des évangéliques notamment est très forte en Amérique du Sud et en Afrique. Le Brésil, par exemple, voit fondre les effectifs de l'Eglise année après année.

L'erreur que tu fais, mais qui est compréhensible puisque tu ne vis pas au sein de l'Eglise, c'est de croire que parceque le Pape le condamne, l'ensemble du clergé le condamne.

Mieux, si certains prêtres sont en parfait accord avec les propos du Pape, cela ne les empêchent pas de parler des préservatifs, de la contraception et de l'avortement. En Afrique, au Burundi, au Rwanda et en Afrique du Sud, de grande compagnes de sensabilisatio aux préservatifs sont menées par les pères catholique ou les religieuses.

Il n'y a que les gens extérieurs à l'Eglise qui pense que le monde catholique vit au souffle du Vatican. Car on peut avoir un idéal, et être pragmatique. Et ne me dit pas que c'est la preuve de laperte d'influence papale. Cela à marché de tout temps.

Ce que tu eriges en vertue, ressemble plus a de la caca-phonie qu'autre chose!

Si effectivement, le clerge catholique se fout des paroles du pape, c'est donc que le pape n'est pas infaillible et qu'il ne represente pas la volonte de dieu sur terre. Sinon, cela signifierais que les pretres et curees dont tu parles sont pres a aller contre la volonte de dieu!

Avec un tel degree de division, pas etonnant que cette institution pereclite. Tiens ca ne te rappelle rien?

Mais Jésus, connaissant leurs pensées, leur dit: Tout royaume divisé contre lui-même sera réduit en désert; et toute ville ou toute maison divisée contre elle-même ne subsistera point.

L'Eglise pensée comme corps unique et quasi Empire universel, bref toute l'idéologie plus ou moins atténuée selon les siècles de théocratie pontificale, est morte.

Et je crois bien que l'estocade lui a éte donnée par la confirmation du Sacramentum Caritatis par Jean 23, qui écarte de la communion les couples divorcés qui vivent avec un autre conjoint, sauf s'ils acceptent de vivre comme frère et soeur. Essayez donc de m'expliquer comment cela est possible?

Je suis sceptique quant à la pérénnité de cette noble institution.

L'Eglise catholique, en tant qu'héritière de l'organisation de l'Empire romain, très centralisée avec un Pape impulsant chaque souffle et commandement devant fidélement être mis en oeuvre par les évêques et prêtes avant que d'être reçus docilement par les fidèles, semble en effet avoir plus que du plomb dans l'aile.

Non seulement le nombre de fidèles décroit mais, pire que tout pour elle, beaucoup de gens se définissant comme catholiques se moquent comme d'une guigne des prises de position pontificales. Je doute que beaucoup de couples hésitent à divorcer et à se remettre en ménage car craignant l'excommunication.

Aussi, l'Eglise n'est plus, à mon sens, depuis déjà plusieurs décennies, qu'une coquille vide pour l'immense majorité des "catholiques" qui, pour ceux qui pratiquent, observent certains rituels mais rituels qui n'ont plus de sens ou en tout cas pas celui de l'Eglise. Combien de ceux qui assistent à la messe pensent réellement qu'il y ait présence réelle lors de l'eucharistie ?

Reste l'apparat, la pompe mais cachant non pas un pouvoir occulte et surpuissant comme (par dérision ?) le décrivent beaucoup de romans policiers un peu ésotériques, mais une absence quasi totale d'imprégnation sur la Société.

La "Sainte Eglise catholique et apostolique romaine" est un peu comme la Monarchie britannique (ou celles de Scandinavie). Le lustre est resté mais les stucs ne font que cacher la déchéance. Des étoiles mortes qui continuent de briller. Ironie de l'Histoire lorsqu'on pense que cette même Eglise fut assez puissante pour laminer les paganismes millénaires de l'Antiquité.

Néanmoins, le christianisme, lui, demeurera sans doute encore longtemps. Mais son éclatement en myriades d'églises et de sectes, schéma déjà connu lors des premiers siècles de son existence, ne fera que s'accentuer. On peut faire confiance aux groupuscules pour cultiver la passion de la scission. :blush:

L'Eglise pensée comme corps unique et quasi Empire universel, bref toute l'idéologie plus ou moins atténuée selon les siècles de théocratie pontificale, est morte.

si le catholicisme meurt alors vive le christianisme, car le christianisme n'est pas le catholicisme. Si vous lisez tout le nouveau testament vous n'y trouverez ni le culte des saint ni celui de la vierge, ni le baptème des bébé (coutume importée des Francs) ni le rite de noël, ni celui des morts, ni le principe de l'inquisition,ni celui des indulgences, ni des croisades etc etc. En se "romanisant" le christianisme a perdu l'enseignement de son origine: pauvreté, pardon, humilité, amour, respect tolérance ...Il y a encore des chrétiens qui tendent vers ce christianisme là.

Voir article sur le sujet : http://www.lecclesiaste.fr/les_fondements_...istianisme.html

si le catholicisme meurt alors vive le christianisme, car le christianisme n'est pas le catholicisme. Si vous lisez tout le nouveau testament vous n'y trouverez ni le culte des saint ni celui de la vierge, ni le baptème des bébé (coutume importée des Francs) ni le rite de noël, ni celui des morts, ni le principe de l'inquisition,ni celui des indulgences, ni des croisades etc etc. En se "romanisant" le christianisme a perdu l'enseignement de son origine: pauvreté, pardon, humilité, amour, respect tolérance ...Il y a encore des chrétiens qui tendent vers ce christianisme là.

Voir article sur le sujet : http://www.lecclesiaste.fr/les_fondements_...istianisme.html

Voilà le maître mot "tolérance". Ce mot est une insulte à la divinité, car c'est une concession, qui autorise ce qui est répréhensible par la loi. Plus je suis tolérant, moins je suis juste. Or, que demandons-nous, sinon davantage de justice? Je ne crois pas que cet étrange néologisme soit la solution à l'injustice; bien au contraire...

Voilà le maître mot "tolérance". Ce mot est une insulte à la divinité, car c'est une concession, qui autorise ce qui est répréhensible par la loi. Plus je suis tolérant, moins je suis juste. Or, que demandons-nous, sinon davantage de justice? Je ne crois pas que cet étrange néologisme soit la solution à l'injustice; bien au contraire...

Personnellement, je suis croyant (d'origine catholique), et je ne demande pas davantage de justice. Je cherche davantage de bonheur pour tout le monde (pas que pour moi). Et la tolérance est un moyen pour atteindre cela; car elle evite la confrontation, qui elle est souvent source de soufrance. Je me sens d'ailleurs proche des mouvements décrits par le post de claudius66.

Accessoirement, le fait que dieu ait besoin d'une "loi" ou d'un dogme me parrait une abération au vu des faits de sa toute puissance et de notre libre arbitre, mais c'est surtout à popos de ton dénigrement de la tolérance que je voulais intervenir. é mon sens, si Dieu n'étais pas "tolérant", nous n'existerions pas.

La religion catholique, quel est sont futur ?

Son futur il n'est pas rose il est même très sombre.

J'ai noté, il y quelques années ce que disait un prêtre catholique lors d'une émission radio. Il s'interrogeait sur le devenir de l'église par rapport aux chapitres 17 et 18 du livre de la révélation ou cette même église est mise en accusation.

Le prêtre c'est exclamé: " Mais dans quelle perversité va se mettre notre église pour tomber si bas?"

La réponse ne réside pas dans les actes futur de l'église mais de se qu'elle a fait par le passé.

Beaucoup de personnes qui interviennent sur ce forum en donnent la réponse (voir d'autres topics)

A travers les sciècles cette église (les autres aussi issues de Rome) à manipulé les gens et a abusé de son pouvoir par des mensonges et de nouveaux dogmes (païens). Les chefs religieux, rois et seigneurs vassaux ont dressé nation contre nation. Ils ont invoqué le nom de Dieu dans leur querres et leur croisades. Ils ont jugé, persécuté et tué au nom de Dieu.

Peut-on appelé chrétiens ceux qui se trouvent sur les champs de batailles ? NON

Je suis persuadée que L'Eglise catholique aura très peu de serviteurs.

Les jeunes d'aujourd'hui sont beaucoup moins tentés par la tradition.. et ça va se faire sentir

Malheureusement oui. Pourtant, s'il est une personne en occident qui a reçu la "Tradition" intégrale, c'est le Saint Père...

Je suis presque d'accord avec vous, Simplicius, mais si le catholicisme meurt effectivement peu à peu en France, il me paraît encore très virulent dans le reste du monde. Je ne crois pas que l'influence du Vatican soit moribonde dans les autres continents.

C'est en Europe occidentale qu'elle va en prendre un coup...

La relion Catholique est juste, elle ne préconise pas la suprématie de l'homme comme l'Islam.

Cette dernière religion est une hérésie quant à ses versets sur la femme. Donc, elle disparaîtra ...

La religion Catholique n'est pas juste. (les 2000 ans d'histoire le montre bien)

Et Jésus l'a dénoncé comme pervertie.

Le pape ne peut pas revenir en arrière et dénoncé cette infamie. Il est donc obligé de mentir.

A votre avis, quel est l'avenir de la religion catholique?

Elle à passé tellement de monde à la caisse qu'elle va passé à son tour à la caisse en se faisant voler son or avant de se faire détruire par une autres religions voilée associé a........... a non je dit rien :blush:

On va me prendre pour un autres prophètes des temps moderne

non je pense pas quel va disparaitre de un parceuqelle est trop presente aussi bien dans la vie social que religieuse

beaucoup d'hopitaux de maison de retraite d'orphelina de dispensaire etc... sont tenu par l'eglise catholique (gratuitetement)

et sinon sa reste une des plus grande religion

le siecle des lumiere etait DEISTE, et non athée.

se sont les rigides de leur religions pour qui ont décrétés les déistes athées, mais le voltaire et le siecle des lumiere etait Déiste.

La relion Catholique est juste

Surtout avec les petits enfants :blush:

A votre avis, quel est l'avenir de la religion catholique?

Je suis superticieux, alors quand j'ai vus le PAPE se rammasser à terre, cette année tiré par une fille. Je me suis dit tout de suite que c'est le signe, de la chute de l'église.

Sans prendre pour le peuple maya, on regarde leurs calendrier et on voit bien qu'a la sixième nuit, beaucoup de chose (scandale) sont révélé et mis au grand jour, au sujet de chose cachée. Sans en faire une prédiction audacieuse, je dirai que l'église catholique va trouvé la sixième nuit de l'inframonde galactique très difficile. Surtout vers le milieu de cette nuit, c'est à dire au mois de juin et juillet de cette année (2010). Dévastation de l'italie entière, en commencant par une erreur grave du pape, mais cela n'est juste qu'une de mes visions à la nostradamus, n'en faite aucun cas. :blush:

ahahah,

lorsque L'église se rendra conte que Jésus a laché un tout autre message que la resurection... dictée par pierre... ! et accepté ses Apôtres.

pourquoi ? Pour le pouvoir, qu'a l'Eglise depuis.

et misere,

et que dans le coeur de Jesus,par amour et par pur amour, pour nous, sans rien demander.

Alors là l'église s"écroulera.

Bonjour à tous,

je me présente vite fait pour bien me situer dans le débat. Je suis comme on dit un "messalisant", je vais à la messe au moins une fois par semaine (si c'est pas plus), je suis catholique, je pense relativement bien connaître ma foi, je connais aussi bien le clergé français et vietnamien, puisque j'arrive d'un an de service humanitaire là-bas...

En ce qui me concerne, je ne considère pas l'Eglise Catholique comme agonisante (sinon je ne serais pas catho )...

Vous n'avez pas l'air de vous en rendre compte, mais il existe des chrétiens cathos qui approuvent ce que dit le pape... Nous ne croyons pas que le pape est infaillible ou que le salut ne peut passer que par l'Eglise Catholique(d'où vous sortez ça??)

Je crois que l'Eglise est une boussole, et qu'elle continuera à montrer le chemin vers le Christ, envers et contre les mouvements de société. Au contraire, si elle commençait à faire des compromissions pour être "dans le temps", là elle faillirait à sa mission.

Par ailleurs, l'Eglise n'impose pas de règles, elle propose un chemin pour accéder à la sainteté (encore faut-il y croire...). Ces règles toutes seules ne veulent bien sur rien dire si on oublie leur but : vivre plus pleinement l'Amour de Dieu...

Y a encore bcp de choses à dire et à préciser, je serai ravi de continuer à en parler avec vous. Je voulais juste donner mon avis car apparemment aucun de vous n'est catholique et n'a donc fait l'expérience de la vie d'église...