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athé ou pas?


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Membre, Posté(e)
lover.com Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

l'homme a toujours eu besoin de croire en quelque chose.Depuis l'aube de la vie, cela a permis des règles qui sont devenues universelles.Depuis que la religion régresse ,nous pouvons remarquer une hausse de crime, de vandalisme, d'une non-humanité...

Les religieux y sont peut être pour quelque chose,à cause de leur fanatisme et leur "bourrage de crâne" mais c'est la foi,la conviction qui est au plus profond,voir caché en nous qui nous remet sur le bon chemin.Libre à tous de croire ou pas, mais je suis sur qu'on est croyant au fond de nous, car on veut vivre....

pardonnez-leurs car ils ne savent pas ce qu'ils disent!

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Mouais !

bof !

j'aime assez le darjeeling, bien sucré of course

mais bon je reste fidèle à mon carte noire.

Donc moi plutôt café.

:o:o;)

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Membre+, E-mage, 75ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
75ans‚ E-mage,
Posté(e)

;) ben tu l'a p'tete pas remarqué mais y'a dejas un topic qui cause de ça , athés ou café :o:o

:o pour repondre a ta question , je ne crois pas a la vie apres la mort donc je n'ai pas d'angoisse metaphysiques sur l'au-dela , un jour je vais mourir , ben ouais dans 8 jours ou dans 40 ans j'casserais ma pipe et j'irais direct au boulevard des Allongés , et alors ma vie n'a pas etait si mauvaise que ça et je partirais , avec kek regrets de trucs que j'aurais pas fait , mais sans remords pour le reste , comme dit la chanson de Moustaki : on a toute la vie pour s'amuser et toute la mort pour ce reposer :D

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)
:o pour repondre a ta question , je ne crois pas a la vie apres la mort donc je n'ai pas d'angoisse metaphysiques sur l'au-dela , un jour je vais mourir , ben ouais dans 8 jours ou dans 40 ans j'casserais ma pipe et j'irais direct au boulevard des Allongés , et alors ma vie n'a pas etait si mauvaise que ça et je partirais , avec kek regrets de trucs que j'aurais pas fait , mais sans remords pour le reste , comme dit la chanson de Moustaki : on a toute la vie pour s'amuser et toute la mort pour ce reposer :o

Va en paix mon fils ! ;):o

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Membre, 68ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
l'homme a toujours eu besoin de croire en quelque chose.Depuis l'aube de la vie, cela a permis des règles qui sont devenues universelles.Depuis que la religion régresse ,nous pouvons remarquer une hausse de crime, de vandalisme, d'une non-humanité...

Les religieux y sont peut être pour quelque chose,à cause de leur fanatisme et leur "bourrage de crâne" mais c'est la foi,la conviction qui est au plus profond,voir caché en nous qui nous remet sur le bon chemin.Libre à tous de croire ou pas, mais je suis sur qu'on est croyant au fond de nous, car on veut vivre....

pardonnez-leurs car ils ne savent pas ce qu'ils disent!

Tu te rends compte, ma poule, je vis sans dieux et j'ai toujours pas violé ma voisine !!! Incroyable (d'autant plus que la nouvelle est plutot gironde)

On est croyant au fond de nous... ? Ca c'est le délire perpétuel des croyants. Comment peut-on vivre sans dieu, sans se référer à un Quid quelconque qui a réponse à tout ?

Je vais vous raconter un histoire :

" Avant.... bien avant Connard le Barbant et la Terre du milieu (de quoi d'aillerus ?) , existait des gens... comme vous et moi mais à poil! Comme ils avaient froid ils ont inventé le feu.

A cette époque, les costauds, les fort en muscles, avec des biceps comme le Connard cité plus haut et une tête aussi petite, allaient à la chasse, ramenaient le repas : c'était eux les dieux mais ils n'avaient pas le temps de penser. A peine revenus, ils baisaient, ben ouais, fallait se reproduire, bouffaient puis repartaient à la chasse.

Les malingres, les unijambistes et les culs de jatte, eux restaient avec le filles. De temps en temps ils devaient être considérés comme tels mais là j'arrête le terrain hein? Vous m'avez compris. Bref, ces éclopés avaient le temps de penser, eux! Et ils essayèrent d'expliquer l'inexplicable : les comètes, la Lune, l'orage, les soucoupes volantes, bref tous ce qui était rare à l'époque des mamouths et cela leur donna un pouvoir. Et c'est à cette époque que commença la séparation de l'église et de l'état.

Les chamanes avaient la connaissance, les nobles les mamouths et les filles (quoique sur ce dernier point, les chamanes n'étaient pas en reste, ben ouais, pendant la chasse, fallait bien s'occuper des pôvres filles esseulées). A chacun son pouvoir.

Et cela dura jusqu'à la révlution française : les curés, la science (et les filles, ça n'a jamais changé) , les nobles la guerre, la chasse et les filles aussi et le cerveau toujours aussi réduit (Connard le Barbant, rappelez vous ?) .

Donc, les sectes qui ont réussi actuellement sont des résidus de croyance datant d'une époque où la comète était considéré comme un malheur et que le ciel était habité (p'tet ben par des martiens, mais pas par des dieux... )"

Voilà mon histoire

Bon à plus pour la suite du dieu Scrognon (c'est le mien, j'y crois dur comme fer)

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Membre, 39ans Posté(e)
freak by nature Membre 9 821 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Depuis toujours, l'homme se permet du tuer au nom d'un dieu, d'une croyance, d'une cause.

Je n'ai pas de dieu, pas de religion, je n'ai tué personne et ne compte pas le faire, je ne me bat jamais et j'ai un comportement normal. L'homme n'a pas besoin d'un dieu pour se comporter bien.

Par contre j'aimerai bien voir combien parmis ceux qui cometent des crimes sont croyants peu importe la religion, mais il ne faut pas se méprendre, je ne dis pas que les gens qui ont adhéré à une religion sont potentiellement des criminels et les athés non. Les religions et les croyances n'ont rien avoir là dedans pour moi, l'homme est un animal évolué (enfin ça dépend du point de vue) et à des plusions et des comportements assez primitifs parfois.

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Membre, 42ans Posté(e)
quepoca Membre 231 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Nous croyons tous en quelque chose, effectivement, et nous sommes tous, que nous le voulions ou non, soumis à l'autorité d'une ou de plusieurs influences, qu'elles soient d'ordre religieuses ou pas. Soutenir l'inverse serait proprement naïf.

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Membre, Sceptique assez convaincu, 42ans Posté(e)
toti Membre 2 920 messages
42ans‚ Sceptique assez convaincu,
Posté(e)

Je crois en l'idée que les choses n'ont pas de sens, mais qu'on peut malgré tout leur en attribuer ou leur en chercher un. Je crois en un déterminisme totale, purement rationnel. Je crois en ce qu'on peut prouver scientifiquement et suis sceptique sur tout le reste (mais aussi sur la connaissance scientifique en tant que construction de l'homme). Je crois qu'on peut vivre en paix entre gens différents, entre croyants et athés ; parce que je crois qu'on peut même tolérer et accepter la différence. (j'entends par accepter la différence le fait de ne pas dénaturer l'essence d'autrui en le considérant selon nous, selon nos croyances, nos valeurs... bref en ne faisant pas d'ethnocentrisme primaire)

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Membre, 43ans Posté(e)
sabinepel Membre 24 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
l'homme a toujours eu besoin de croire en quelque chose.Depuis l'aube de la vie, cela a permis des règles qui sont devenues universelles.Depuis que la religion régresse ,nous pouvons remarquer une hausse de crime, de vandalisme, d'une non-humanité...

Les religieux y sont peut être pour quelque chose,à cause de leur fanatisme et leur "bourrage de crâne" mais c'est la foi,la conviction qui est au plus profond,voir caché en nous qui nous remet sur le bon chemin.Libre à tous de croire ou pas, mais je suis sur qu'on est croyant au fond de nous, car on veut vivre....

pardonnez-leurs car ils ne savent pas ce qu'ils disent!

;) Quel casse tête ton truc, moi je suis athée, et je pense que la foi est une conviction personnelle, qu'elle dépend de son expérience....

Pour ma part, il y a en effet une foi qui nous remet sur le bon chemin, mais pas forcément la foi en un être au dessus. Il y aurait plus de gens qui aurait la foi en l'humanité, peut-être que l'humanité serait plus humaine? Ainsi entre une nouvelle question sur ce forum....

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Membre, vous avez demandé un titcon ? , 42ans Posté(e)
cjh81 Membre 3 246 messages
42ans‚ vous avez demandé un titcon ? ,
Posté(e)
l'homme a toujours eu besoin de croire en quelque chose.Depuis l'aube de la vie, cela a permis des règles qui sont devenues universelles.Depuis que la religion régresse ,nous pouvons remarquer une hausse de crime, de vandalisme, d'une non-humanité...

Les religieux y sont peut être pour quelque chose,à cause de leur fanatisme et leur "bourrage de crâne" mais c'est la foi,la conviction qui est au plus profond,voir caché en nous qui nous remet sur le bon chemin.Libre à tous de croire ou pas, mais je suis sur qu'on est croyant au fond de nous, car on veut vivre....

pardonnez-leurs car ils ne savent pas ce qu'ils disent!

non ATHE a 100% ;)

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Mouais !

bof !

j'aime assez le darjeeling, bien sucré of course

mais bon je reste fidèle à mon carte noire.

Donc moi plutôt café.

:o:o;)

Moi je prefere le thee a la bergamote avec un peu de jus de citron.

Donc moi c'est plutot le thee. :o

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Membre, Plutôt Fantôme à Tic, 37ans Posté(e)
bonus-salade Membre 1 681 messages
37ans‚ Plutôt Fantôme à Tic,
Posté(e)

pour l'instant j'ai pas de croyances religieuse mais qui sait, tout dépend de la vie et du parcours de chacun....

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Membre, 42ans Posté(e)
quepoca Membre 231 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
pour l'instant j'ai pas de croyances religieuse mais qui sait, tout dépend de la vie et du parcours de chacun....

toutafay ;)

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Membre, Posté(e)
GPZ{^_^} Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi je suis agnostique.

Petite définition pour ceux qui ne connaissent pas ce terme :

L'agnosticisme est la position philosophique selon laquelle la vérité de certaines propositions (le plus souvent théologiques, concernant l'existence de Dieu, des dieux, etc.) est inconnue ou inconnaissable. C'est une pensée fondée sur le doute, le scepticisme. La vérité absolue est incertaine. (Source : Wikipédia)

agnostique /a.gnɔ.stik/ masculin ou féminin : Personne qui pense que Dieu est inconnaissable, qui ne prétend pas connaître les secrets de l'Univers. (Source Wikitionnaire)

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Membre, Vipère lubrique, 81ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
81ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
Moi je suis agnostique.

Petite définition pour ceux qui ne connaissent pas ce terme :

L'agnosticisme est la position philosophique selon laquelle la vérité de certaines propositions (le plus souvent théologiques, concernant l'existence de Dieu, des dieux, etc.) est inconnue ou inconnaissable. C'est une pensée fondée sur le doute, le scepticisme. La vérité absolue est incertaine. (Source : Wikipédia)

agnostique /a.gnɔ.stik/ masculin ou féminin : Personne qui pense que Dieu est inconnaissable, qui ne prétend pas connaître les secrets de l'Univers. (Source Wikitionnaire)

Selon un véritable dictionnaire de philosophie, ce n'est pas exactement vrai.

---

L'athéisme représente l'absence de croyance, ce qui entre en partie dans votre définition. Historiquement, le scepticisme lorgne nettement vers l'athéisme, et non vers l'agnosticisme (Vous n'avez qu'à vous réferer aux thèses de Sextus, ou plus facilement aux textes de David Hume -nettement plus compréhensibles pour l'homme moderne-).

Un véritable agnostique est en théorie quelqu'un qui considère que l'existence de Dieu est possible, mais qu'il ne dispose pas de suffisamment de données pour trancher.

Autre cas classique d'agnosticisme, si vous considérez que Dieu existe, mais pas selon les codes établis par les religions révélées. C'est ce dernier cas qui est le plus proche de la définition étymologique (a-gnosis= privé de révélation, c'est à dire privé de code).

Maintenant, veuillez considérer quand même quelques nuances importantes:

Car quelqu'un qui considère, en revanche, que la question de l'existence de Dieu n'est pas pertinente, qu'on ne peut rien en tirer, mais sans ressentir le besoin de le démontrer, est un athée.

L'athéisme ne se base pas nécessairement sur une certitude, contrairement à un cliché largement répandu.

Lorsque vous parlez de propositions fondamentalement inconnaissables, vous êtes dans l'athéisme, et non dans l'agnosticisme.

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Membre, 42ans Posté(e)
shugendo Membre 25 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

ben moi je fais du vaudou et je vous maudis tous... pis l'thé ça fais pisser. Si tu crois en quelque-chose alors bravo, la société dans laquelle nous vivons où il est plus choquant de ne pas payer un parking que de tromper sa femme ne ta pas abrutis d'idioties et te permettra peut être vers 52ans d'avoir un peut de digniter... a la detresse humaine? m'en fou j'crois pas en dieu.

Croire c'est le début de la reponse

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

"C'est dans ma tête !! Tout est dans ma tête !! "

A part ça, moi c'est plus café serré comme les lèvres d'un islamiste devant la photo d'Allah et de temps en temps un bon thé à la menthe au goût suave de la tolérance. Et je serais plutôt agnostique selon la définition de Stein parce que la question de Dieu ou quelquechose s'y apparentant me turlupine !

Besoin de savoir avant de croire.

Ca ne m'empêche pas de réfléchir à autre chose et de rêver.

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Membre, 42ans Posté(e)
quepoca Membre 231 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
Croire c'est le début de la reponse

Impossible de comprendre sans croire, oui, enfin c'est ce que pensait Saint Augustin.

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 498 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Oui, il est toujours drôle de voir les mélanges et ambiguités entre agnosticisme et athéisme, et surtout les prises de positions du genre "Moi je suis agnostique, cetainement pas athée", ou l'inverse, comme s'il s'agissait de deux notions complétement opposée (l'agnosticisme étant parfois moins obscurantiste que l'athéisme, si j'ai bien lu ... marrant d'utiliser ce terme souvent évoqué pour les religions).

Certes, il y a de la nuance entre les deux termes, comme Stein l'a montré : si je lis la fameuse définition de Wikipédia, il évoque gnosis en tant que connaissance plus que révélation (et d'ailleurs j'avais toujours entendu ce sens là, mais bon), et comme l'agnostique serait celui qui sait qu'il ne pas trancher, cela signifie que certains agnostiques peuvent même décider d'être pratiquant d'une religion, sachant qu'il ne pourront pas savoir s'ils se trompent ou pas.

Bref, qu'il s'agisse d'un doute ou d'une certitude, on joue sur les mots avec ces termes, comme si être l'un ou l'autre relevait d'une sorte de religieuseté établie ... ce qui devient paradoxal.

Pour ma part, je ne crois pas en un Dieu, ni au religion.

Je ne pense a priori pas qu'il existe uen force supérieure, enfin, dans un sens si, puisque la Nature me semble un schéma si complexe qu'il en est bien supérieur à notre niveau conceptuel.

Je ne suis sûr de rien (agnostique ?), mais non, je ne crois pas dans les religions ou les Dieu (athée ?), peut être en une autre forme "divine" ? Là, je ne sais pas.

Je doit être agnothée, ou athostique, un truc du genre.

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Membre, Vipère lubrique, 81ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
81ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
Oui, il est toujours drôle de voir les mélanges et ambiguités entre agnosticisme et athéisme, et surtout les prises de positions du genre "Moi je suis agnostique, cetainement pas athée", ou l'inverse, comme s'il s'agissait de deux notions complétement opposée (l'agnosticisme étant parfois moins obscurantiste que l'athéisme, si j'ai bien lu ... marrant d'utiliser ce terme souvent évoqué pour les religions).

Certes, il y a de la nuance entre les deux termes, comme Stein l'a montré : si je lis la fameuse définition de Wikipédia, il évoque gnosis en tant que connaissance plus que révélation (et d'ailleurs j'avais toujours entendu ce sens là, mais bon), et comme l'agnostique serait celui qui sait qu'il ne pas trancher, cela signifie que certains agnostiques peuvent même décider d'être pratiquant d'une religion, sachant qu'il ne pourront pas savoir s'ils se trompent ou pas.

Bref, qu'il s'agisse d'un doute ou d'une certitude, on joue sur les mots avec ces termes, comme si être l'un ou l'autre relevait d'une sorte de religieuseté établie ... ce qui devient paradoxal.

Pour ma part, je ne crois pas en un Dieu, ni au religion.

Je ne pense a priori pas qu'il existe uen force supérieure, enfin, dans un sens si, puisque la Nature me semble un schéma si complexe qu'il en est bien supérieur à notre niveau conceptuel.

Je ne suis sûr de rien (agnostique ?), mais non, je ne crois pas dans les religions ou les Dieu (athée ?), peut être en une autre forme "divine" ? Là, je ne sais pas.

Je doit être agnothée, ou athostique, un truc du genre.

Non non, vous êtes athée, aucune ambiguité possible. ;)

Quant à l'obscurantisme supposé des uns ou des autres, là encore, tout est affaire d'appréciation.

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