Réforme des régimes spéciaux

Quand au fait que 53% des Français ont voté pour lui celà ne veux pas dire que dans ces 53% tous sont d accord

non en effet, cela veut peut-être dire que plus de 70% des Français sont d'accord avec lui. Qui sait?

la majorité des Français veut la réforme de ces régimes honteux, qui nous rapellent que certaines castes ont des privilèges.

Euh non mais les faits sont là. Il a été élu sur un programme clair.

Et dans se programme figurait la fin des régimes spéciaux injustes pour la plus part par rapport aux autres.

Autres qui payent pour eux... mais bon bref.

"Oui tu as raison"

Le tout est que celà soi fais de façon équitable et c est bien mal partit au vus des premiers éléments.

Doc un sondage ce fait sur un échantillon tu savais pas .donc au moins 70% de l échantillon.

Modifié le 20 septembre 2007 par rouzies

Le tout est que celà soi fais de façon équitable et c est bien mal partit au vus des premiers éléments.

Oui, les premiers éléments...

Doc un sondage ce fait sur un échantillon tu savais pas .donc au moins 70% de l échantillon.

Ha non, mais ça c'est parceque en fait tu n'as pas lu mon message, ou alors tu as confondu.

C'était juste une hypothèse que je sortais comme ça. J'ai jamais dis qu'un sondage avait été fait et démontré cela.

le jeu de sarko est le meilleur et il le sait ;pour ca chapeau

utiliser les média pour endormir les francais pour mieux les en..... et ca marche

il dit prolonger les retraites et tous le monde est content

on casse les services public soit disant pour leur privilege.il ira dire ca au controleur des lignes de banlieux de la ligne C par exemple ,je suis pas sur qu'il soient daccord; ou au prof balancés dans des banlieux a des milles de chez eux et on verra;au facteurs qui dans les campagnes en vello vont emmener le courier qu'il pleuvent ou qu'il neige.

mais les gens sont content soit disant de sarko

les macons on s'en fout, le type qui joue du marteau piqueur on s'en fout,

les routier on s'en fout etc......

peut etre que si les "sondé satisfait de leur busch,heu president "ce bataient justement pour avoir leur retraites comme le public 55 ans par ex ,pouraient ils esperer une meilleur santé pour ces personnes qui ce ruinent la santé .

mais a entendre une majoprité des personnes du privé ou du public je ne peut

pas m'empecher que tous ces sondages c'est pipo et compagnie.

diviser pour mieux reigner

Donc pour toi, un contrôleur sur la ligne C (que je prends tous les jours et que je n'ai encore jamais vu en 3 ans de RER) mérite plus qu'un vigile dans le privé par exemple?

Je crois qu'il faut arrêter la théorie du complot.

Eteins la télé, sors et regarde par toi même ce qu'il se passe sous ton nez.

Modifié le 20 septembre 2007 par Avenir

Donc pour toi, un contrôleur sur la ligne C (que je prends tous les jours et que je n'ai encore jamais vu en 3 ans de RER)

mérite plus qu'un vigile dans le privé par exemple?

Mon chere avenir comment allez vous je vois que vous avez pa compris une chose en faite , les choses pour les ameliorer,il fait les niveller par le haut, donc pour etre bien claire il faut que ce vigile gagne comme le chauffeur de RER et pas le contraire , de toutes façon je pense pas que ce soit les mêmes competences,vigile et chauffeur de RAM .

Quand pensé vous

Donc pour toi, un contrôleur sur la ligne C (que je prends tous les jours et que je n'ai encore jamais vu en 3 ans de RER) mérite plus qu'un vigile dans le privé par exemple?

Je crois qu'il faut arrêter la théorie du complot.

Eteins la télé, sors et regarde par toi même ce qu'il se passe sous ton nez.

la ligne c je la prend aussi et la telé tres peu pour mois. mais des controleurs désole il yen a mais justement de moin en moin parceque justement moin encadré grace au supression d'emploi .alor peut etre en voit tu moin parcque justement pour ce faire tabasser pour demander vos billets svp ca vaut pas trop le coup.mais ta raison il yen a peu et ca va pas s'arenger vu le super plan qui arrive

bien dac l'inspecteur de toutes façons ,cela ne vas pas etre le france reformée cela vas etre la france deformée

Au boulot et ce qui ont pas de taf faites semblants sinon couicccccccc......

La guerre est déclarée Nicolas Sarkozy l'avait annoncé, mon dernier article «la société du tous contre tous» l'avait analysé, cette fois-ci le chef de l'Etat déclare la guerre aux systèmes solidaires ou collectifs: que l'argent soit roi, et que chacun se débrouille avec!

La suite...ICI

personnellement je pense que comme dit un adage ; l'exemple doit venir d'en haut , dont le premier systeme special de retraite qui devrait etre alligné sur la fonction publique ( 40 ans de cotisation ) est celui des ministres , deputés et senateurs qui eux partent a taux plein avec 20 ans seulement

mais Fillon ne dénonce pas les privilèges qu' ont les hommes en poste au pouvoir (ministres ,conseillers,président^^ etc ...) biggrin.gif

Exact.

Et il ne dénoncent pas les privilèges infiniment plus conséquent de ses amis milliardaires, propriétaires de l'économie du pays et de ses media privés.

La réforme des retraites me semble necessaire fin je crois que l'on est tous d'accord , fin je crois

Allonger la durée de vie consacrée au travail n'est en rien nécessaire quand on a 5 millions de chômeurs en âge de travailler.

Ce n'est pas seulement non nécessaire, c'est aberrant.

Par ailleurs, augmenter la durée de cotisation pour avoir une retraite pleine (ce en quoi consiste les "réformes") n'a jusqu'à présent EN RIEN allongé la durée du travail dans le secteur privé, mais provoqué une baisse des pensions, les gens partant toujours aussi "tôt", de leur plein gré ou non, avec une retraite de plus en plus faible, parce qu'ils se retrouvent ne pas avoir cotisé "suffisamment".

=>Non, on est pas tous d'accord.

Entendre également que l'on va rallonger l'age de la retraite m'ulcere en l'etat des choses, sachant qu'a partir de 50ans les entreprises ne veulent plus de vous. Y'a un paradoxe insurmontable la.

Sur ce point, on est d'accord.

Et dans se programme figurait la fin des régimes spéciaux injustes pour la plus part par rapport aux autres.

Autres qui payent pour eux...

Les régimes spéciaux ne sont pas tous déficitaires : Celui d'EDF est excédentaire.

Si celui des cheminots est déficitaire, ce n'est pas à cause de soi-disants privilèges, mais parce que les cheminots retraités sont beaucoup plus nombreux que les actifs du fait des suppressions de poste gigantesques réalisées dans ce ce secteur depuis longtemps.

La majorité des Français veut la réforme de ces régimes honteux

Un sondage n'est pas un referendum. Je me souviens d'un certain traité européen qui était soutenu, à un moment donné, par 70% des français dans les sondages.

, qui nous rapellent que certaines castes ont des privilèges.

Il y a bien une caste de privilégiés en France qui ne fout rien et accumule des milliards. Force est de constater que ce sont les amis de Sarkozy, pas les cheminots.

les choses pour les ameliorer,il fait les niveller par le haut, donc pour etre bien claire il faut que ce vigile gagne comme le chauffeur de RER et pas le contraire

les choses pour les ameliorer,il fait les niveller par le haut, donc pour etre bien claire il faut que ce vigile gagne comme le chauffeur de RER et pas le contraire

c'est bizarre cette façon de raisonner...bienvenur aux pays des bisounours!

C'est pareil à la révolution, ils n'auraient du pas niveller par le bas, mais permettre à tout le tiers état de devenir des nobles...mais ou avais-je la tête??

Vous réfléchissez apparament pas assez pour vous rendre compte que les richesses ne sont pas infinies.

(cela dit, moi aussi j'aimerais que tout le monde ait la même situation que les conducteurs de trains...mais il s'agit aussi de justice sociale, d'équilibre professionnel...notions qui vous échappent completement apparament).

les choses pour les ameliorer,il fait les niveller par le haut, donc pour etre bien claire il faut que ce vigile gagne comme le chauffeur de RER et pas le contraire

:D

c'est bizarre cette façon de raisonner...bienvenur aux pays des bisounours!

C'est pareil à la révolution, ils n'auraient du pas niveller par le bas, mais permettre à tout le tiers état de devenir des nobles...mais ou avais-je la tête??

Vous réfléchissez apparament pas assez pour vous rendre compte que les richesses ne sont pas infinies.

Pourquoi niveller vers le bas alors que notre pays produit toujours plus de richesses chaque année ?

Et que la productivité du travail augmente ?

- si ce n'est pour prendre toujours plus aux travailleurs et donner toujours plus aux riches - :D

(cela dit, moi aussi j'aimerais que tout le monde ait la même situation que les conducteurs de trains...mais il s'agit aussi de justice sociale, d'équilibre professionnel...notions qui vous échappent completement apparament).

existe t il une methode pour lui mon pied au cul au ptit nerveu?

existe t il une methode pour lui mon pied au cul au ptit nerveu?

Mets TF1 ou France2 et fous ton pied dans ta téloche; tu feras d'une pierre deux coups.

Tu te défouleras et tu sera définitivement débarrassé de sa gueule.

Voila,

Je voudrais une petite précision

Quand on dit que ça concernera tous les régimes spéciaux ... Même les militaires ? (gendarmes,...).

Parce que là il y a débat, surtout qu'ils ne peuvent pas répliquer (pas de droit de greve pour les militaires).

Voila,

Quand on dit que ça concernera tous les régimes spéciaux

Quand on le dit, c'est un mensonge.

éa ne concernera pas les parlementaires, par exemple.

Les militaires, je ne sais.

Pourquoi niveller vers le bas alors que notre pays produit toujours plus de richesses chaque année ?

Et que la productivité du travail augmente ?

C'est encore une belle preuve de manque d'analyse. Tu fais partie de ces gens qui pensent que l'Etat doit tout controler. Le gouvernement ne produit pas des richesses (dur à comprendre hein?), ce sont des entreprises qui le font. Donc tu auras beau augmenté de 100% les impots des quelques cent grands patrons français, il ne risquent pas d'elever de beaucoup le niveau de vie de chaque français, mais en plus, on arriverait même pas à combler 1% de notre dette nationale. Et oui, il s'agit aussi de vivre dans la réalité parfois.

- si ce n'est pour prendre toujours plus aux travailleurs et donner toujours plus aux riches -

Ce genre de raccourci simpliste et juvénile n'abouti à aucun argument...

Un service public doit il étre rentable ? là est la question a mon sens non.

Pourquoi niveller vers le bas alors que notre pays produit toujours plus de richesses chaque année ?

Et que la productivité du travail augmente ?

C'est encore une belle preuve de manque d'analyse. Tu fais partie de ces gens qui pensent que l'Etat doit tout controler. Le gouvernement ne produit pas des richesses (dur à comprendre hein?), ce sont des entreprises qui le font. Donc tu auras beau augmenté de 100% les impots des quelques cent grands patrons français, il ne risquent pas d'elever de beaucoup le niveau de vie de chaque français, mais en plus, on arriverait même pas à combler 1% de notre dette nationale. Et oui, il s'agit aussi de vivre dans la réalité parfois.

Je ne sais si je manque d'analyse, mais j'ai du mal à voir en quoi ton post explique qu'il faut niveller par le bas la condition des travailleurs.

Je répondrais néanmoins à cette compilation de lieux communs.

Tu fais partie de ces gens qui pensent que l'Etat doit tout controler.

Non, le programme de la gauche n'est pas le contrôle de tout par l'Etat, c'est l'émancipation des travailleurs par les travailleurs eux-même.

Le gouvernement ne produit pas des richesses (dur à comprendre hein?), ce sont des entreprises qui le font.

Les entreprises ne produisent pas plus de richesses que les gouvernements, ce sont les travailleurs qui les produisent.

Donc tu auras beau augmenté de 100% les impots des quelques cent grands patrons français, il ne risquent pas d'elever de beaucoup le niveau de vie de chaque français

L'excédent net d'exploitation représente 16% de la valeur ajoutée nette. Cesser de prendre cette somme aux travailleurs reviendrait à augmenter le salaire horaire net moyen de 40%.

mais en plus, on arriverait même pas à combler 1% de notre dette nationale

La comparaison d'un capital et d'un revenu n'a guère de signification.

La richesse produite en une année par les travailleurs, ça se répartit.

Une dette, ça se rembourse. Ou non.

- si ce n'est pour prendre toujours plus aux travailleurs et donner toujours plus aux riches - whistling1.gif

Ce genre de raccourci simpliste et juvénile n'abouti à aucun argument... whistling1.gif

Ce n'est pas un raccourci, mais la conséquence prévisible et voulue d'une politique de classe.

Et oui, il s'agit aussi de vivre dans la réalité parfois.

Excellente conclusion, néanmoins.