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La volonté suffit-elle ?

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Ocytocine

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Membre, coccinelle qui survit dans ce monde, 56ans Posté(e)
axel25 Membre 3 264 messages
56ans‚ coccinelle qui survit dans ce monde,
Posté(e)

J'en ai eu assez des petits boulots en CDI, des cabinets de recrutement....J'ai donc intégré une grande entreprise.

Ca m'a permis de tenir des postes assez diversifiés dans des secteurs différents depuis quelques années. J'ai eu aussi le privilège d'en refuser d'autres.

Néanmoins, le discours des ressources humaines est de proner la réorientation professionnelle et géographique.

Malheureusement, en France, l'éducation nationale a toujours un temps de retard. Aujourd'hui, des jeunes sortent des écoles avec des diplomes dans des secteurs complétements bouchés.

Effectivement, si le secteur est bouché, il faut penser à se recycler ce qui n'est bien sûr pas évident et demande de la volonté et du courage. Je ne suis pas confronté à se problème heureusement.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Il faut l'accompagner d'actes concrets qui matérialisent l'engagement, par étapes, menant à l'objectif. La volonté sert dans cette praxis à reprendre des forces après l'echec plausible, relever de nouveau le défi, rester déterminé.

La chance est évoquée pour en réalité renvoyer à la malchance. Alors que le travail accroît les probabilités de succès et donc de... chance de réussir.

Contradictoirement, il ne s'agit plus de chance mais de travail: les meilleurs réussissent mieux par les efforts fournis et non la providence, les moins bons suivent (par chance?) mais ils sont moins bons parce qu'ils ont moins travaillé.

pareil ;)

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Invité
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Invité
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Posté(e)
je sais pas trop ce que tu veux dire du coup Chapacha ;) , mais effectivement l'estime de soi est essentielle :o

:o:o

Ca m'énerve, en plus ce sujet m'interpelle à fond et j'y arrive pas !!

Merci d'avoir compris au moins une phrase ! :D :D

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Ca m'énerve, en plus ce sujet m'interpelle à fond et j'y arrive pas !!

C'est peut être parce que tu veux pas ;)

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Invité Faërie
Invités, Posté(e)
Invité Faërie
Invité Faërie Invités 0 message
Posté(e)
Souvent le manque de volonté vient du manque de motivation pour des raisons diverses: : on se dit que ça ne vaut pas tout ce boulot, et souvent qu'on ne mérite pas soi-même d'atteindre le but fixé.

Combien de gens font des miracles pour les autres et n'ont pas de volonté quand il s'agit de se faire plaisir à eux ?

Faërie, est-ce que pour aider quelqu'un que tu aimes, tu ne trouverais pas en toi cette volonté qui te fait défaut pour toi-même ?... Manque d'estime de soi la plupart du temps (oh moi c'est pas la peine) non ?

Pf j'arrive toujours pas à dire exactement ce que je veux dire. Manque de volonté ? ;)

Je vois ce que tu veux dire Chapacha. Et je pense que ce n'est pas faux.

Malgrès tout je ne sais toujours pas comment faire pour m'aider moi même :o La volonté je l'ai eu une fois mais par désespoir ... Là je sais pas trop ce qui pourrait me porter autant que ce mal être dont je voulais sortir. C'est vrai que la situation dans laquelle je suis actuellement ne me convient pas et que j'en suis triste et aussi que je sais quoi faire pour renverser la vapeur. Mais je n'arrive pas à tenir mes engagements. Peut être que si on me mettait des baffes ... :o

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Invité
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Invité
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Posté(e)
Pf j'arrive toujours pas à dire exactement ce que je veux dire. Manque de volonté ? :D
C'est peut être parce que tu veux pas :D

;):o Oui tu vois c'est bien ce que j'avais conclu ! Mouais je crois que c'est plutôt un problème de fatigue de neurone -au singulier- là :o ! En fait il y a tellement de choses à dire que je m'embrouille...

Lili je reviendrai quand mon neurone et ma volonté seront d'accord !

Oh merci Faërie je commençais à me sentir d'un bête ! Ben voilà, des fois quand on est dans le désespoir, au fond du trou, poussée au derrière, et ben la volonté dont on croit manquer resurgit...

Phrase à la con mais si vraie : pour t'aider il faut t'aimer.

Par contre, sur 'comment s'aimer' il faudrait ouvrir un ou deux autres topics !

Modifié par Chapacha
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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

J'avais lu trop vite et sauté la conclu, on tetre que j ai pas voulu la comprendre pouyr sortir ma vanne ;):o

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Membre, coccinelle qui survit dans ce monde, 56ans Posté(e)
axel25 Membre 3 264 messages
56ans‚ coccinelle qui survit dans ce monde,
Posté(e)
Pf j'arrive toujours pas à dire exactement ce que je veux dire. Manque de volonté ? :D
C'est peut être parce que tu veux pas :o

;):o Oui tu vois c'est bien ce que j'avais conclu ! Mouais je crois que c'est plutôt un problème de fatigue de neurone -au singulier- là :o ! En fait il y a tellement de choses à dire que je m'embrouille...

Lili je reviendrai quand mon neurone et ma volonté seront d'accord !

Oh merci Faërie je commençais à me sentir d'un bête !

Si je suis ton trombi, ce n'est pas ton côté blonde qui t'embrouille les neurones. Donc, c'est un pb d'organisation de neurone. Il faudra peut être faire une petite formation "comment organiser les neurones qu'il te reste". S'il y a une cession, j'y participerai car je n'en ai plus beaucoup :o .

Sinon, je crois avoir compris ce que tu voulais dire :D

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Membre+, avec Cbar, point de cafard, 54ans Posté(e)
cbar Membre+ 5 813 messages
54ans‚ avec Cbar, point de cafard,
Posté(e)

Boh te casses pas la tête Chapacha, on a l'habitude de ne pas te comprendre¿ :o:o;)

Et quand on parle de ce genre de sujet¿ y'en a qui me disent "wééé mais toi tu as du talent (ou un don)". Et ça sans modestie c'est totalement faux, au point qu'au collège on trouvait que j'étais un des plus mauvais en peinture et en dessin d'Art¿

C'est vraiment du bossage pour et sur moi-même mais j'y reviens : pas tout seul, sinon j'aurai tourné en rond (et en bourrique).

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Si je suis ton trombi, ce n'est pas ton côté blonde qui t'embrouille les neurones. Donc, c'est un pb d'organisation de neurone. Il faudra peut être faire une petite formation "comment organiser les neurones qu'il te reste". S'il y a une cession, j'y participerai car je n'en ai plus beaucoup :( .

Sinon, je crois avoir compris ce que tu voulais dire :D

T'as déjà essayé d'organiser UN neurone ?! ;)

Boh te casses pas la tête Chapacha, on a l'habitude de ne pas te comprendre¿ :D :D :o

:o :D :o:o

Et quand on parle de ce genre de sujet¿ y'en a qui me disent "wééé mais toi tu as du talent (ou un don)". Et ça sans modestie c'est totalement faux, au point qu'au collège on trouvait que j'étais un des plus mauvais en peinture et en dessin d'Art¿

C'est vraiment du bossage pour et sur moi-même mais j'y reviens : pas tout seul, sinon j'aurai tourné en rond (et en bourrique).

Tu as aussi accepté l'aide des autres et ça c'est pas facile pour tout le monde, non plus que d'avoir la volonté de prendre les critiques en compte et de changer.

:D

PS tu préfères faire tourner les autres en bourrique, âne bâté ! :(

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Membre+, avec Cbar, point de cafard, 54ans Posté(e)
cbar Membre+ 5 813 messages
54ans‚ avec Cbar, point de cafard,
Posté(e)
;) :D :D :o *

Tu as aussi accepté l'aide des autres et ça c'est pas facile pour tout le monde, non plus que d'avoir la volonté de prendre les critiques en compte et de changer.**

:o

PS tu préfères faire tourner les autres en bourrique, âne bâté ! :o

*c'est l'ordre inverse

** arrêtez avec Petertruc, le pauvre¿ :o

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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Je crois que oui, quand on veut on peut, mais encore faut-il bien s'entendre sur ce que la volonté de pouvoir suppose. Il ne suffit pas juste de rever a l'accession du désir, mais reflechir sur les moyens à mettre en oeuvre pour y parvenir et d'ensuite, travailler à la réalisation des moyens en question.
+1

Mon expérience le dit : Quand on veut on peut.

mais avec un bémol à mon avis, c'est qu'il faut souvent un avis extérieur qui te dit pourquoi tu n' arrives pasâ¿Š un vrai copain qui n'a pas peur de te critiquer ou au contraire : un inconnu qui te dit franchement en s'en foutant : Ce CV, il est naze, elle met pas ses atouts en valeur (par exemple), c'est qui cette Elise ?

Moi j'ai foiré mes études :D et c'est un extérieur qui m'a fait démarré dans ma tête, puis j'ai tapé à toutes les portes pour avoir des avis et critiques, puis j'ai commencé un peu petit et finalement j'y suis où je voulais être. :o

On a souvent pas le recul nécessaire devant son propre CV, sa lettre de motivation, sa façon de postuler en direct, ou cibler des employeurs.

Il existe des genres de jeux de rôles pour s'entraîner à un entretien d'embauche, ça peut être une pisteâ¿Š :D

(j'ai bossé ans une ANPE en CDD, on en voit de vertes et des pas mûres et j'ai recruté pour mon entrepriseâ¿Š par ex.)

ah ah, tu veux mon CV, cbar, pour tout savoir de moi? je te préviens, je ne mets pas tous mes atouts en valeur, effectivement, car il n'y a pas une photo de moi en pied et en petite tenue. :o

Néanmoins, je retiens ta proposition. Pour ce qui est de travailler CV, lettres, etc. moi aussi j'ai fait plein de stages ANPE, bilans de compétences, etc. (CV fait avec une DRH et déjà soumis à un professionnel). :o

Propos sibyllins?

Prolégomène(succint ;) ):

La volonté est le pouvoir de se déterminer pour des motifs raisonnables.

Quand on veut, on peut.

Forcément, parce que si l'on ne veut pas et bien on ne pourra jamais.

Quand on veut, on peut.

Mais il ne faut pas confondre volonté et désir.

Le premier suppose un engagement total, une véritable persévérance.

Le second n'est qu'une volonté furtive, éphémère qui apparait et disparait en fonction des évènements et du ressenti.

La volonté seule, définie comme une concept abstrait, ne suffit pas.

Il faut l'accompagner d'actes concrets qui matérialisent l'engagement, par étapes, menant à l'objectif. La volonté sert dans cette praxis à reprendre des forces après l'echec plausible, relever de nouveau le défi, rester déterminé.

La chance est évoquée pour en réalité renvoyer à la malchance. Alors que le travail accroit les probabilités de succès et donc de... chance de réussir.

Contradictoirement, il ne s'agit plus de chance mais de travail: les meilleurs réussissent mieux par les efforts fournis et non la providence, les moins bons suivent (par chance?) mais ils sont moins bons parce qu'ils ont moins travaillé.

Dans l'absolu la volonté considérée comme déterminant psychique (qui a rapport à l'âme, aux facultés intellectuelles et morales) est le préalable necessaire à toute réussite.

Ceux qui connaissent mes références me comprendront : Le roman "L'achimiste" de Paul coehlo et le film "A la recherche du Bonheur" de Gabriele Muccino.

Tu penses que chacun peut prendre son destin en main. Il est vrai que sans volonté, on ne peut rien. C'est pas en restant dans son canapé qu'on trouve un job ou l'âme soeur. Certes. :o

Cela me rappelle une parole du Dalaï Lama: "celui qui se laisse prendre au piège du destin ressemble à l'assoiffé qui boit de l'eau de mer: plus il boit, plus il a soif." :D

Mais définir une stratégie et mettre en oeuvre des moyens ne suffit pas si le chemin est pavé d'obstacles! Quand je pense au film que tu cites, ce qui me vient à l'esprit c'est "le héros aurait-il réussi avec sa seule volonté, s'il n'avait pas eu son petit garçon, l'amour qu'il lui portait et le besoin de rendre celui-ci fier de son père?". Aurait-il réussi s'il n'avait pas eu certaines compétences particulières: une bonne logique et une excellente mémoire (cf. le rumixcube), ainsi que pas mal de bagou? Et ces éléments-là ne reposent en rien sur le déploiement d'une stratégie.

Comment puis-je faire, moi, qui n'ai pas de talent remarquable (visiblement), de bagou, de culot et tout ça? Me battre ne suffit pas.

J'en ai eu assez des petits boulots en CDI, des cabinets de recrutement....J'ai donc intégré une grande entreprise.

Ca m'a permis de tenir des postes assez diversifiés dans des secteurs différents depuis quelques années. J'ai eu aussi le privilège d'en refuser d'autres.

Néanmoins, le discours des ressources humaines est de proner la réorientation professionnelle et géographique.

Malheureusement, en France, l'éducation nationale a toujours un temps de retard. Aujourd'hui, des jeunes sortent des écoles avec des diplomes dans des secteurs complétements bouchés.

Effectivement, si le secteur est bouché, il faut penser à se recycler ce qui n'est bien sûr pas évident et demande de la volonté et du courage. Je ne suis pas confronté à se problème heureusement.

Le problème, c'est : pourquoi faudrait-il renoncer à son rêve, se recycler, parce que c'est bouché? Changer de voie, ce n'est pas forcément une question de volonté et de courage, ça peut devenir un renoncement... :D

Modifié par Lili_greycat
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Bonjour.

J'ai si souvent entendu dire "quand on veut, on peut", "tout est une question de volonté" et autres variantes, ainsi que les exemples de self made men.

(...)

Pensez-vous que la volonté est une force suffisante pour "déplacer des montagnes"?

Prétendre que "quand on veut, on peut" c'est nier le fait que l'homme n'est pas omnpotent, qu'il lui est des choses impossible. C'est donc, d'un point de vue logique, complètement absurde : ce qui est impossible le restera quoiqu'on fasse. De nombreux alchimistes voulaient trouver "l'or liquide" aux vertues miraculeuses et y ont consacrés leur vie.

Iln'ont rien trouvé, leur volonté n'a pas rendu possible l'impossible.

Ensuite, il faut voir que quand on veut, on peut beaucoup beaucoup plus de choses. La volonté augmente ce qu'il est possible de faire. Avec la volonté, des choses inenvisageables auparavant deviennent envisageable.

Plus que de la volonté, il faut de la tenacité, tout en gardant la tête sur les épaules.

J'appellerai votre parcours plutôt de la chance.

Car comme il a déjà été dit, on a beau avoir de la volonté, ce n'est pas cela qui va entrer en jeux et savoir défendre son CV n'est pas forcement un signe pour réussir, car on peut avoir de la volonté, si on ne sait pas s'exprimer ou si on manque de confiance en soit, vous êtes "foutu".

Je connais tellement de gens motivés, déterminés et volontaire mais qui manque de confiance en soit...

Je ne suis pas de votre avis Davoust.

Le parcours de cbar telque décrit, n'a rien à voir avec de la chance puisqu'il a travaillé pour y parvenir, en sachant se remettre en cause et travailler sur ses erreurs et/ou défauts ou ce qui est considéré comme défaut par le monde du travail.

Les gens dont vous parlez qui sont motivés, déterminés et volontaires et qui pourtant, n'ont pas forcément ce qu'il veulent ne sont pas des malchanceux forcément, mais bien des personnes manquant de confiance, comme vous le précisez d'ailleurs.

Dire qu'il n'y a pas de chance, c'est prétendre que tous ceux qui ont eu la volonté ont réussit. Ce qu'on constate en réalité c'est (en simplifiant) :

  • Que tout ceux qui ont réussit avaient la volonté
  • Que tous ceux qui avaient la volonté n'ont pas réussit

La volonté apparaît comme une condition nécessaire, et ce n'est que par un malheureux sophisme qu'on peut croire qu'elle est suffisante.

La volonté ne suffit pas, d'autres paramètres, dont la chance, interviennent (la preuve étant ceux qui avec la volonté ne réussissent pas).

Ce n'est que l'orgueil qui fait croire à celui qui réussit que la chance, que le hasard, n'y est pour rien.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Dire qu'il n'y a pas de chance, c'est prétendre que tous ceux qui ont eu la volonté ont réussit. Ce qu'on constate en réalité c'est (en simplifiant) :
  • Que tout ceux qui ont réussit avaient la volonté
  • Que tous ceux qui avaient la volonté n'ont pas réussit

La volonté apparaît comme une condition nécessaire, et ce n'est que par un malheureux sophisme qu'on peut croire qu'elle est suffisante.

La volonté ne suffit pas, d'autres paramètres, dont la chance, interviennent (la preuve étant ceux qui avec la volonté ne réussissent pas).

Ce n'est que l'orgueil qui fait croire à celui qui réussit que la chance, que le hasard, n'y est pour rien.

Et tu nous parles de sophisme ;)

Non, dire que la chance n'est pour rien dans la réussite ne signifie pas que seule la volonté suffit mais que, seul le travail permet d'obtenir la reussite .Travail effectif mais aussi travail sur soi.

Le constat primaire que tu nous fait de la réalité est Ton constat, pour ne pas dire Ta réalité, car ce que l'on constate surtout dans Ma réalité, c'est que tout ceux qui ont réussi, ont travaillé et que tout ceux qui n'avait que la volonté, n'ont pas réussit, car comme cela la l'a déja été dit dans ce topic, il faut se donner les moyens de ses ambitions.

Vu que l'on parle de chance, j'ai envie de dire "Aide toi et Dieu t'aideras" :o

Ce n'est que l'orgueil qui fait croire à celui qui échoue que la malchance et le hasard y sont pour quelque chose.

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Invité donjuan
Invités, Posté(e)
Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
Tu penses que chacun peut prendre son destin en main. Il est vrai que sans volonté, on ne peut rien. C'est pas en restant dans son canapé qu'on trouve un job ou l'âme soeur. Certes. ;)

Cela me rappelle une parole du Dalaï Lama: "celui qui se laisse prendre au piège du destin ressemble à l'assoiffé qui boit de l'eau de mer: plus il boit, plus il a soif." :o

Mais définir une stratégie et mettre en oeuvre des moyens ne suffit pas si le chemin est pavé d'obstacles! Quand je pense au film que tu cites, ce qui me vient à l'esprit c'est "le héros aurait-il réussi avec sa seule volonté, s'il n'avait pas eu son petit garçon, l'amour qu'il lui portait et le besoin de rendre celui-ci fier de son père?". Aurait-il réussi s'il n'avait pas eu certaines compétences particulières: une bonne logique et une excellente mémoire (cf. le rumixcube), ainsi que pas mal de bagou? Et ces éléments-là ne reposent en rien sur le déploiement d'une stratégie.

Comment puis-je faire, moi, qui n'ai pas de talent remarquable (visiblement), de bagou, de culot et tout ça? Me battre ne suffit pas.

Le chemin est forcément pavé d'obstacles, la volonté ne se révèle que dans ces circonstances.

Par ailleurs, il ne faut pas confondre volonté et motivation: la motivation (jalousie, amour, frustration) quelque soit sa source alimente la volonté de réussir.

Je pense aussi que personne n'est dépourvu de qualités, de compétences particulières. Il faut pouvoir les déterminer et mettre en valeur.

Et bien sûr, il faut croire en soi. Comment y parvenir? Sans utopie: gagner des petits victoires chacun jour, mettre un pied devant l'autre afin d'atteindre son objectif, se relever quand on trébuche.

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Membre, RAMBO, 45ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
45ans‚ RAMBO,
Posté(e)
Bonjour.

J'ai si souvent entendu dire "quand on veut, on peut", "tout est une question de volonté" et autres variantes, ainsi que les exemples de self made men.

Mais selon mon expérience personnelle, on peut se heurter à des murs et ne pas arriver à ses fins. J'ai connu six ans de chômage, la lutte pour sortir des petits boulots, etc. et vu si souvent dans le regard et le discours des autres "elle n'y arrive pas parce qu'elle est trop difficile et qu'elle ne fait pas d'efforts". Aujourd'hui j'ai un boulot pour manger, mais je ne m'y sens pas bien. Je cherche à trouver le job qui me correspond, mais rien à faire. On me dit que mon profil est intéressant, mais pas au point de me proposer quelque chose. Je finis par éprouver une lassitude à me battre sans cesse et ne rien obtenir, et cette réflexion sur le "on veut/on peut", je ne la comprends plus. ;)

Pensez-vous que la volonté est une force suffisante pour "déplacer des montagnes"?

EN UNE PHRASE : SI TU N'ARRIVE PAS A FAIRE CE QUE TU AIMES ALORS AIME CE QUE TU FAIS !!!!

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VIP, 41ans Posté(e)
Yiauthli VIP 4 197 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

c'est pas con ca Ivo Marin ;)

bon, sinon, tu vas nous le dire oui ce que tu veut lili ? :o Ca m'intrigue ce metier hors de portee !

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Invité rachel35
Invités, Posté(e)
Invité rachel35
Invité rachel35 Invités 0 message
Posté(e)

Le problème, c'est : pourquoi faudrait-il renoncer à son rêve, se recycler, parce que c'est bouché? Changer de voie, ce n'est pas forcément une question de volonté et de courage, ça peut devenir un renoncement... :o

;) Désolée de te dire ça Lili- greycat mais pourquoi vouloir s'entêter dans une voie lorsque elle est bouchée même si c'est un rêve, il faut savoir aller de l'avant et ne pas croire que ça finira bien pas s'arranger. La vie est faite d'obstacles et si tu t'obstines, tu ne peux pas avancer et là tu baisses les bras. Si la reconversion est à la mode aujourd'hui ce n'est pas pour rien, c'est pour que les gens avancent et pour ne pas faire de sur place.

Bien sûr, quand on veut on peut mais ce n'est pas toujours réalisable pour toutes les raisons invoquées plus haut.

En plus chapata a dû déteindre sur moi car je n'arrive pas non plus à exprimer ce que je veux dire. Pourtant, je suis brune moi aussi, mais bon!!!!!!!!! :o

Modifié par rachel35
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Prétendre que "quand on veut, on peut" c'est nier le fait que l'homme n'est pas omnpotent, qu'il lui est des choses impossible. C'est donc, d'un point de vue logique, complètement absurde : ce qui est impossible le restera quoiqu'on fasse. De nombreux alchimistes voulaient trouver "l'or liquide" aux vertues miraculeuses et y ont consacrés leur vie.

Iln'ont rien trouvé, leur volonté n'a pas rendu possible l'impossible.

Ensuite, il faut voir que quand on veut, on peut beaucoup beaucoup plus de choses. La volonté augmente ce qu'il est possible de faire. Avec la volonté, des choses inenvisageables auparavant deviennent envisageable.

Plus que de la volonté, il faut de la tenacité, tout en gardant la tête sur les épaules.

Je suis assez d'accord ! Quand on veut, on VEUT ! On pourra ce qui sera possible, point.

La volonté agit comme un carburant qui nous pousse à surmonter un obstacle, à résister au dépit, à apprendre et en faire plus. Forcément, ça peut être payant si l'occasion se présente.

La chance, le hasard, on n'a pas de prise dessus même avec la plus grande volonté du monde.

Dire qu'il n'y a pas de chance, c'est prétendre que tous ceux qui ont eu la volonté ont réussit. Ce qu'on constate en réalité c'est (en simplifiant) :
  • Que tout ceux qui ont réussit avaient la volonté
  • Que tous ceux qui avaient la volonté n'ont pas réussit

La volonté apparaît comme une condition nécessaire, et ce n'est que par un malheureux sophisme qu'on peut croire qu'elle est suffisante.

La volonté ne suffit pas, d'autres paramètres, dont la chance, interviennent (la preuve étant ceux qui avec la volonté ne réussissent pas).

Ce n'est que l'orgueil qui fait croire à celui qui réussit que la chance, que le hasard, n'y est pour rien.

Déterminisme ?? ;)

Parfois, avec beaucoup de volonté on peut provoquer sa chance !! Comme quoi c'et aussi un facteur indissociable.

La volonté seule est essentielle mais ne sert pas tant qu'on ne la concrétise pas par des actions et -simultanément- si les conditions (le hasard) immuablement défavorables. Conditions qui peuvent être intrisèques à la personne (refus d'admettre ses défaut, aveuglement, fourvoiement, incapacité à s'exprimer, ...), extérieures (pas de poste pour vous, monsieur) et concurrentielles (merde, c'est vrai que lui, il est meilleur !!), etc...

Le chemin est forcément pavé d'obstacles, la volonté ne se révèle que dans ces circonstances.

Oui ! On peut réussir sans recourir à sa volonté si les obstacles sont inexistants ! Les événements s'enchaînent aussi contre sa volonté parfois !

J'aime bien la métaphore du cours d'eau pour illustrer la volonté. Il peut se tarir et ne plus exister mais s'il est décidé, peut importe le temps et les barrages, il trouve toujours une faille ou s'immiscer à à l'usure, il va jusqu'à son rêve -la mer- en écrasant les montagnes.

Il y a aussi la notion d'union : des volontés réunies sont encore plus efficaces. Comme les affluents gonflent le ruisseau.

Mais je m'égare... :o

Modifié par yop!
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Membre+, I. C. Wiener, 32ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
32ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)
;) Désolée de te dire ça Lili- greycat mais pourquoi vouloir s'entêter dans une voie lorsque elle est bouchée même si c'est un rêve, il faut savoir aller de l'avant et ne pas croire que ça finira bien pas s'arranger. La vie est faite d'obstacles et si tu t'obstines, tu ne peux pas avancer et là tu baisses les bras. Si la reconversion est à la mode aujourd'hui ce n'est pas pour rien, c'est pour que les gens avancent et pour ne pas faire de sur place.

Bien sûr, quand on veut on peut mais ce n'est pas toujours réalisable pour toutes les raisons invoquées plus haut.

En plus chapata a dû déteindre sur moi car je n'arrive pas non plus à exprimer ce que je veux dire. Pourtant, je suis brune moi aussi, mais bon!!!!!!!!! :o

Je suis d'accord avec toi, sur le fait qu'il ne faut pas s'obstiner, seulement c'est parfois dur de tourner la page. :o

Pour moi quand on veut on ne peut pas forcément, la volonté n'est qu'une motivation elle ne fait pas tout, de multiples facteurs influent sur la réussite, la volonté n'en est pas le principal, ça pousse juste à essayer, pas à réussir. (désolé je me répète un peu, moi aussi j'arrive pas à exprimer ce que je veux dire)

P.S.: T'as pas fini tes discrimiations raciales envers les blondes, faudra que tu m'expliques en quoi tu leur en veux. :D

Modifié par konvicted
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