Aller au contenu

Un violeur récidiviste arrêté à Paris


Phob

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
impaire Membre 167 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Un suicide reste un "choix" au depart, pas le viol

question de point de vue. les proches et la famille de celui qui s'est suicidé ou qui a été tué sur la route n'ont pas choisi non plus.

ceux qui se sont fait renverser sur la route n'ont pas tous choisi non plus. certains attendaient le bus sous l'abris et ont été "renversés" par un chaufard...

mais ce n'est effectivement pas pareil.

le viol (violence et sous la contrainte) a surtout de particulier qu'il s'agit du viol de l'intimité de la victime. se pose surtout le problème lié à nos croyances, nos convictions et nos tabous. un accidenté de la route n'a pas à affronter le regard et les jugements des autres ni des siens (elle raconte n'importe quoi, elle ment, elle est salie, elle l'a cherché, elle n'est plus vierge, elle est enceinte, ...).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Fripouille a la bourre, 44ans Posté(e)
vanouille Membre 2 283 messages
44ans‚ Fripouille a la bourre,
Posté(e)
question de point de vue. les proches et la famille de celui qui s'est suicidé ou qui a été tué sur la route n'ont pas choisi non plus.

ceux qui se sont fait renverser sur la route n'ont pas tous choisi non plus. certains attendaient le bus sous l'abris et ont été "renversés" par un chaufard...

mais ce n'est effectivement pas pareil.

C'est pour ca que j'ai pas parlé d'accidentés de la rte ;)

Et pour les suicide je parlais avt ts de la victime pas de son entourage mais oui bien sure que c'est tres difficile pour eux et qu'ils ne le voulaient pas

le viol (violence et sous la contrainte) a surtout de particulier qu'il s'agit du viol de l'intimité de la victime. se pose surtout le problème lié à nos croyances, nos convictions et nos tabous. un accidenté de la route n'a pas à affronter le regard et les jugements des autres ni des siens (elle raconte n'importe quoi, elle ment, elle est salie, elle l'a cherché, elle n'est plus vierge, elle est enceinte, ...).

ca oui totalement d'accord.

En plus les femmes ont du mal a en parler deja pour ttes ces raisons et en plus par peur alors si en plus le gars ressort comme ca je te dis pas ce que les filles doivent ressentir ..

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
impaire Membre 167 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
En plus les femmes ont du mal a en parler deja pour ttes ces raisons et en plus par peur alors si en plus le gars ressort comme ca je te dis pas ce que les filles doivent ressentir ..

le problème vient peut être surtout de ce qu'on ne peut pas en parler librement sans heurter les âmes et consciences!

ca ne serait pas moins grave mais les victimes pourraient être soulagées plus facilement.

ARTE est une chaine féministe (ou simplement conservatrice), les chiffres suivants sont donc pessimistes:

Au moins 25.000 cas de viols en France chaque année

Un peu plus de 8.000 seulement sont recensés "officiellement"

(Reportage, juillet 2000, ARTE)

http://www.sosfemmes.com/violences/viol_chiffres.htm

Alors sincèrement, 40 récidivistes par an dans la rue, c'est peanuts. selon ces chiffres officiels, une chance sur 200 de tomber sur un récidiviste en cas d'agression sexuelle ;)

un article à lire et on commence à douter très fort du message du gouvernenement:

http://abonnes.lemonde.fr/web/stk/article/...6-693654,0.html

Pour les psychiatres, la castration chimique n'est pas la panacée

LE MONDE | 28.09.05 | 13h30 extraits significatifs:

Le traitement de fond reste la psychothérapie. Pédophiles pour la plupart, ces patients sont rarement récalcitrants au traitement : "Toutes les personnes à qui je l'ai proposé l'ont accepté, car le traitement n'est pas considéré comme une punition, mais comme une aide qui soulage." Aidés par la psychothérapie, certains patients arrêtent la prise de médicament au bout de quelques mois ; d'autres préfèrent continuer malgré les effets secondaires au long cours, comme l'ostéoporose.

L'Inserm met en place, sous la direction du professeur Serge Stoléru, une étude comparative de l'efficacité de [...] deux types de traitements qui débutera dès janvier 2006 sur 48 patients volontaires.

plus qu'à attendre le bilan des recherches, en 2007 :)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Fripouille a la bourre, 44ans Posté(e)
vanouille Membre 2 283 messages
44ans‚ Fripouille a la bourre,
Posté(e)
Alors sincèrement, 40 récidivistes par an dans la rue, c'est peanuts. selon ces chiffres officiels, une chance sur 200 de tomber sur un récidiviste en cas d'agression sexuelle :)
Ca c'est rassurant, de savoir que c'est pas un recidiviste lol :D non je deconne mais c'est vrai que c'est pas marrant dsl, mais j'ai compris ce que tu voulais dire et oui c'est deja une bonne chose.
ARTE est une chaine féministe (ou simplement conservatrice), les chiffres suivants sont donc pessimistes:

Au moins 25.000 cas de viols en France chaque année

Un peu plus de 8.000 seulement sont recensés "officiellement"

(Reportage, juillet 2000, ARTE)

Ca c'est tte suite moins drole et surtout beaucoup moins rassurant ;)

plus qu'à attendre le bilan des recherches, en 2007 :bo:
Clair pas tellement le choix de tte facon :)
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité linasgilles
Invités, Posté(e)
Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

Oui et la vie de celles qui ont été violées détruites ruinées

Le suicide n'est pas un choix personnel IMPAIRE ou alors tu ne sais pas de quoi tu parles

Ton principe de précaution c'est joli.

Tu es naif ou quoi. Le mec si il a une envie compulsive de viol il violera avec ou sans bracelet.

Si meme l'assemblée s'empare du problème de la récidive c'est un un problème de société pas de punition

A tahiti il y a encore quelques années les peres maoris violaient leur fille (par tradition) pour laver l'honneur si elles avaient eu un rapport hors mariage

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Fripouille a la bourre, 44ans Posté(e)
vanouille Membre 2 283 messages
44ans‚ Fripouille a la bourre,
Posté(e)
A tahiti il y a encore quelques années les peres maoris violaient leur fille (par tradition) pour laver l'honneur si elles avaient eu un rapport hors mariage

Heureusement que ca se fait plus.. ou du moins pas chez nous ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
impaire Membre 167 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Tu es naif ou quoi. Le mec si il a une envie compulsive de viol il violera avec ou sans bracelet.

je suis plutôt pour la peine assortie de soins. dans certains cas les types ne vont d'ailleurs pas en prison mais direct en HP. si je me fie à la définition de l'infraction telle qu'elle est définie sur Wikipedia, on ne sait pas concilier les deux, ce serait anti-constitutionnel.

en effet, on ne pourrait pas déclarer quelqu'un à la fois responsable et l'envoyer en prison et irresponsable et l'envoyer en HP...

Dans de nombreux cas l'acte sexuel n'est pas du tout la finalité. le viol n'est qu'un moyen de faire du mal (à l'autre, à un tier ou même à soi-même).

Castrer pour une période (chimiquement) ou définitivement (mécaniquement) ca ne sert donc pas à grand chose puisque ces individus ne sont pas tous animés par le désir sexuel. s'ils ont "besoin" de faire du mal ils trouveront un autre moyen.

ca donne quoi un "grand fou" si en plus de cela, tu provoques un déséquilibre hormonal définitif? es tu sûr que le remède n'est pas pire que le mal? moi, j'avoue ne pas savoir et je me pose des questions, c'est tout.

Prends ensuite l'exemple du cas Fourniret ou des disparus de Mourmelon. Ce genre de type peut se tenir tranquille pendant plusieurs années et repasser à l'acte plus tard, une fois qu'on lui a retiré le bracelet et supprimé la pillule.

Fourniret violait et tuait non pas pour le sexe - l'acte - mais pour faire du mal parce qu'il avait découvert le soir de sa nuit de noce que la femme qu'il venait d'épouser n'était pas vierge. on touche au registre des croyances et des acquis, pas du tout à celui des pulsions purement sexuelles.

ces gens n'ont pas la même sexualité que nous ni d'ailleurs la même manière de penser ou de réagir que nous. toi, castré, ca s'arrêterait, tu ne pourrais plus avoir une sexualité normale (et tu rechercherais certainement une autre source de plaisir qui soit similaire et tout aussi intense). eux, ca ne s'arrêterait probablement pas et ils pourraient se servir d'autre chose que de leur sexe pour assouvir leurs besoins (dans certains cas c'est enlèvement + séquestration + violence + viol et on ne retirerait finalement que le viol de cette liste).

prison + castrer ne serait qu'une double peine sans que ce soit véritablement un remède.

par définition une victime n'a pas choisi ce qui lui est arrivé ou ce n'en est plus une.

une victime d'un viol ou tout autre agression n'a rien demandée. un agresseur l'a choisie et lui est tombé dessus.

un suicidant ou un suicidé sont seuls à agir même si les forces qui les animent échappent à leur contrôle. on n'a pas le droit de pousser quelqu'un au suicide, c'est un acte criminel.

une anorexique ne choisit pas de ne plus manger.

excuses moi mais l'histoire des pères maori est intéressante. selon nos croyances c'est abjecte car nous raisonnons inceste et un viol de plus.

mais en admettant que l'on y croit tous et qu'il soit suffisant de se faire laver ainsi pour pouvoir réintégrer le groupe, plus d'une victime de viol en occident ne mettrait pas des années à se rétablir de l'eppreuve initiale. non?

je ne suggererais pas cette technique parce que nous n'y croyons pas. par contre, comme je le disais plus haut, s'il y avait moins de tabous et de non-dits, les victimes pourraient en parler plus facilement - ce qu'elles sont contraites de faire si elles veulent porter plainte et obtenir "réparation" - et être réintégrées plus facilement.

c'est en fait très dur pour elles. en effet, soit elles doivent parler, affronter leurs juges et démontrer qu'elles ont été violées, au risque de ne pas pouvoir le démontrer, soit elles se taisent à jamais... qu'est ce qui est le plus dur pour ces femmes, le viol en soi ou le moment où elles affrontent l'imaginaire collectif? à se demander lequel du rituel des maori ou du notre est le plus epprouvant pour la victime.

l'ensemble me parait très complexe et, sauf à vouloir mettre un couvercle par dessus les tabous, couper, baguer ou droguer ne suffit pas.

F.B, le caméléon, qui n'est pas un violeur ni un pédophile, faut il le castrer pour qu'il arrete de se faire passer pour quelqu'un d'autre? quelqu'un a supposé que c'était un pédophile parce qu'il aimait être replacé parmis les enfants. alors sait on jamais, il pourrait réagir n'importe comment lorsqu'il prendra ses premières rides... qu'en penses tu? peine de mort pour être tranquille?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Fripouille a la bourre, 44ans Posté(e)
vanouille Membre 2 283 messages
44ans‚ Fripouille a la bourre,
Posté(e)
Ton principe de précaution c'est joli.

Tu es naif ou quoi. Le mec si il a une envie compulsive de viol il violera avec ou sans bracelet.

Si j'ai tt suivi, il ne dis pas que c'est LA solution....On disait que ct deja un depart et que ca ne devais pas s'arreter aux nouveaux violeur mais on se posait la question sur les violeurs d'avt 9. heu 5 (je crois ou 98 je ne sais plus et pas relu) en tenant cpte des gens accusés a tord.

Comment faire pour trouver la bonne solution ?? Pour ceux "vraiment violeur" et pour ceux qui ne le sont pas...??

Celui qui a eu un "derrapage" mais ne recommencera jms et celui que tu pourras faire n'importe quoi recommencera ??

Moi, j'ai pas tellement de solution qui serait juste ds ts les cas ..

Avancer un peu est tjs mieux que rien faire mm si c'est pas forcement LA bonne solution. Reste a trouver cette fameuse bonne solution pour tt le monde et la je pense malheureusement que c'est pas gagné.. ;)

Pour ton dernier poste IMPAIRE, suis d'accord avec toi. (le relirai quand mm demain parce que un peu de mal, donc d'ici la ptetre que le serai plus a 100% :) )

Vais au dodo parce que la dur dur demain piouffff

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
impaire Membre 167 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pour ton dernier poste IMPAIRE, suis d'accord avec toi. (le relirai quand mm demain parce que un peu de mal, donc d'ici la ptetre que le serai plus a 100% ;) )

peut y avoir des boulettes dedans. j'ai un peu lu et j'ai moi même survolé certaines choses donc je n'ai pas toutes les billes. par ailleurs, les chercheurs de l'INSERM, du CNRS, etc, etc, cherchent depuis des lustres. ca m'étonnerait qu'on trouve et qu'on pointe aussi facilement la bonne solution ici

pourvu qu'ils en trouvent une un jour qui soit efficace et acceptable pour tous :)

deux choses auxquelles réfléchir:

a) comment faire pour que les récidivistes soient dissuadés

b) comment faire pour que les victimes soient "réintégrées" plus aisément

castrer ne répondrait que à a) voir à de simples soucis de vengeance ou même parfois à des intentions de nuir. c'est insuffisant.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Fripouille a la bourre, 44ans Posté(e)
vanouille Membre 2 283 messages
44ans‚ Fripouille a la bourre,
Posté(e)

J'ai relu et sisi je devais pas avoir tant de mal que ca puisque je suis tjs autant d'accord :)

peut y avoir des boulettes dedans. j'ai un peu lu et j'ai moi même survolé certaines choses donc je n'ai pas toutes les billes. par ailleurs, les chercheurs de l'INSERM, du CNRS, etc, etc, cherchent depuis des lustres. ca m'étonnerait qu'on trouve et qu'on pointe aussi facilement la bonne solution ici

pourvu qu'ils en trouvent une un jour qui soit efficace et acceptable pour tous :D

Oui, et en esperant qu'elle traine pas trop quand mm...mais effectivement je pense qu'on est encore tres loin de trouver la bonne solution, celle qui conviendra a tt le monde et a tt les cas ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
impaire Membre 167 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ceci répond pour ce qui concerne les décisions hatives:

( AP, vendredi 30 septembre 2005, 10h31)

LYON (AP) - Un homme de 32 ans, condamné à plusieurs reprises pour agressions sexuelles à Montpellier (Hérault) et autorisé à retirer son bracelet électronique après avoir purgé sa peine, a été mis en examen et écroué mardi à Lyon pour avoir violé une fillette de six ans, a-t-on appris vendredi auprès du parquet de Lyon.

L'homme, qui avait reçu des soins obligatoires, avait été autorisé par le juge d'application des peines à retirer son bracelet électronique pour partir effectuer un stage à Paris, selon le quotidien "Le Progrès" qui a révélé vendredi l'affaire.

Lors d'une étape à Sainte-Foy-les-Lyon (Rhône) dimanche, il a suivi deux soeurs âgées de 5 et 6 ans qui s'apprêtaient à rentrer dans un immeuble. Il a alors agressé l'aînée dans un ascenseur. C'est le père des fillettes qui a rattrapé l'agresseur et prévenu la police. Lors de sa garde à vue, l'agresseur a reconnu vouloir tester ses pulsions.

Une information judiciaire a été ouverte afin "d'essayer de comprendre la personnalité plus que trouble de l'homme", a-t-on expliqué au parquet de Lyon. AP

il n'avait plus de pulsions et voulait voir si son traitement et ces mesures était efficaces. j'écrivais que les comportements pouvaient tendre vers n'importe quoi une fois les pulsions anhilées; ce cas en est une belle démonstration...

un opposant à la politique du couple Clement/Sarko n'aurait pas mieux rédigé sa dépèche.

le dernier paragraphe de la dépèche me parait plus important que de lui arracher les burnes.

après reflexion, j'ai fait un petit tour sur google. la question que beaucoup de gens se posent est "qui suis-je" ou "qui suis-je devenu"

http://www.google.com/search?hl=fr&q=%22qui+suis+je%22&lr=

au hasard de la première page qui apparait:

Qui suis-je ? Il n'ya rien de plus important que de découvrir qui nous sommes réellement. Et quel meilleur enquêteur que nous-mêmes peut y parvenir ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×