Pour ou contre l'avortement

Oh mon dieu ! Fanfreluche a tué Sergueï

:smile2:

non dalek car tuer un innocent est immorale !

Innocent ?

on doit pas avoir la même définition alors

et c'était une blague en référence a South Park

ce qui est dérangeant c'est la propagande démagogue et mensongère des sites anti IVG

"Propagande" dont vous ne connaissez pas la première virgule. Ce que vous en dites est donc totalement dénué d'intérêt.

qu'en sais tu ? contrairement a toi je n'ai rien a prouver mon grand, je regarde mon expérience, je vois ceux qui ont expérimenté les mêmes choses voire plus et au final, il se trouve qu'indépendamment nos avis convergent, moi je reste convaincu que ton agression est de nature "c'est celui qui dit qui est" et désolé de te l'apprendre, je suis un peu trop vieux pour m'amuser de ça

Mon petit Sergueï, tu vis dans un monde fantasmagorique ou les gentils sont tous gentils et les méchants très méchants, mais nous on vit dans le monde réel, la ou rien n'est blanc ou noir, la ou il y a de la souffrance et de l'injustice.

Et ce que vous trouvez de mieux à faire, c'est d'ajouter encore plus de souffrances et d'injustices à ce monde réel?

Bravo pour votre cohérence.

Dans ce monde, une femme qui n'a pas la possibilité matérielle ou psychologique de devenir mère a le droit d'éviter ça, un monde ou la contraception est efficace mais avec une marge d'erreur, un monde ou des hommes violent des femmes et ou celles ci tombent enceinte de ces violeurs, un monde ou la pression professionnelle peut placer une femme en porte a faux vis a vis de son désir de maternité.

Vous ne le savez probablement pas, mais il existe d'autres solutions que l'avortement pur et simple. On peut accoucher sous X, confier l'enfant à l'adoption. Il y a énormément de parents qui demandent à adopter, et seulement 4000 enfants (si bien qu'ils vont chercher à l'étranger).

Vous nous parlez du viol. C'est bien joli. Mais en quoi l'enfant qui résulterait d'un viol serait-il coupable dudit crime? Dans ce cas précis, vous voulez ajouter la souffrance de l'avortement à celle du viol. Et vous prétendez vous préoccuper de la souffrance de la femme?

Le choix de garder ou non une grossesse incombe a la femme

Si vous croyez ça, vous êtes le type cynique le plus naïf jamais rencontré. Comme si les conjoints/maris n'avaient pas une certaine influence sur la question.

quand a tes centres de planning familial détenus par des pro vie, excuse moi mais j'en sais plus long que tu ne crois sur ce qui s'y passe et c'est LOIN d'être aussi idyllique que tu veux nous le faire avaler

J'ai dis qu'ils étaient idylliques? J'ai dis qu'ils étaient parfaits? Non. Encore une fois, vous m'inventez des propos.

J'ai dis, en réponse à l'accusation que "ces sales cons de pro-vie ne faisaient absolument rien pour les femmes", que ces centres existaient.

Pour l'adoption après un accouchement sous X, la souffrance est réelle chez ces enfants.

Mais cela, beaucoup de pro-vie refusent de le voir.

Pour l'adoption après un accouchement sous X, la souffrance est réelle chez ces enfants.

Mais cela, beaucoup de pro-vie refusent de le voir.

Mais arrivent-ils à voir autre chose que leur livre saint? que les consignes du vatican ou de leur hiérarchie religieuse?

si seulement ils se contentaient de respecter pour eux leurs préceptes, leurs principes, leurs règlements....

non

ils veulent en bon fachos les imposer au monde entier, interdire ceci, proscrire cela sur la base de "fermez vos gueules et obtempérez"

c'est l'intolérance à l'état brut, le choix d'autrui, ses souffrances, ses problèmes, ils n'en ont strictement rien à battre. c'est leur pseudo vérité qu'ils veulent imposer.....

C'est une attitude méprisable!

de serguei :Vous ne le savez probablement pas, mais il existe d'autres solutions que l'avortement pur et simple. On peut accoucher sous X, confier l'enfant à l'adoption. Il y a énormément de parents qui demandent à adopter, et seulement 4000 enfants (si bien qu'ils vont chercher à l'étranger).

Vous nous parlez du viol. C'est bien joli. Mais en quoi l'enfant qui résulterait d'un viol serait-il coupable dudit crime? Dans ce cas précis, vous voulez ajouter la souffrance de l'avortement à celle du viol. Et vous prétendez vous préoccuper de la souffrance de la femme?

Accoucher sous X, non mais je rêve, retour au moyen-âge , on laisse l'enfant aux bonnes âmes. Que faites -vous de l'énorme cas de conscience dévastateur, pendant une grossesse non désirée, et suivie d'un abandon d'enfant.

Enfant qui sera toute sa vie en recherche de ses racines.

INCONCEVABLE AUJOURD'HUI !!

Et si l'enfant résulte d'un viol, je crois qu'il n'y a pas photo, avortement nécessaire, dans tous les cas.

Porter un enfant issu d'un viol, c'est la pire des choses qui puisse arriver. La soit -disant souffrance de l'avortement que vous évoquez, ce n'est rien du tout en comparaison d'une grossesse issue d'un acte de violence. C'est même une nécessité vitale pour cette femme, qui pourra exorciser son malheur en se débarrassant du fruit de ce malheur justement. Restera ensuite la souffrance morale pendant encore bien des années, mais non-agravée par un accouchement.

Que l'enfant soit coupable ou pas, est une considération abusive, il n'existe pas , point !

Si vous croyez ça, vous êtes le type cynique le plus naïf jamais rencontré. Comme si les conjoints/maris n'avaient pas une certaine influence sur la question.

@serguei :Ne vous déplaise, les conjoints/maris n'ont pas à disposer du corps , et encore moins de la faculté de décision, de leur femme.

Je ne vois pas ou est le cynisme et la naïveté que vous évoquez.

Je suis pour la contraception , voire la castration des mâles, pour certains

Hé mais le mec continue en plus OO

"Ne donnons pas le choix à quelqu'un, certains souffrent de faire ce choix"

Vous nous parlez du viol. C'est bien joli. Mais en quoi l'enfant qui résulterait d'un viol serait-il coupable dudit crime? Dans ce cas précis, vous voulez ajouter la souffrance de l'avortement à celle du viol. Et vous prétendez vous préoccuper de la souffrance de la femme?

Bah, c'est à dire qu'entre la personne qui dit: "faîtes votre choix, je le respecte" et celle qui dit "va te faire foutre, tu le gardes, car ça pourrait te faire souffrir", curieusement, on a du mal à voir le second dans celui qui se préoccupe de la souffrance x')

Combien d'entre vous ici se sont trouvés en situation réelle, d'avoir à faire ce choix, d'avorter ou non ?

Cela n'arrive pas qu'aux autres vous savez...Et porter un jugement définitif sur la base de simples mots, et sans vécu,quelle valeur peut-on vraiment lui donner ?

Juger et phraser est facile...Le vivre est autrement plus difficile !

Cette loi était désuète et la détresse ordonnée d'en haut on peut s'en passer.La droite autoritaire aime infantiliser les gens.

@ lucdf

Certes les "faiseuses d'anges" étaient moins désuètes...

Le manifeste des 343 "salopes"n'a pas changé les mentalités ...

Et Simone de Beauvoir tant qu'on y est appartenait à la droite autoritaire !!!

Je me rappelle la première fois que je me suis trouvé en situation de confrontation directe avec la réalité de l'avortement

J'avais a peine 17 ans, c'était une amie, elle avait 19 ans et un problème hormonal qui faisait qu'elle ne pouvait pas prendre la pilule, un soir de câlins avec son mec, le préservatif a craqué, chose qui peut arriver a n'importe lequel d'entre nous.

Résultat, une grossesse accidentelle, des parents pas spécialement tolérants, des études a peine entamées et un petit ami qui a disparu plus vite qu'un islamiste devant un jambon de pays en apprenant la nouvelle, de plus elle n'était pas du tout prête a être mère.

Elle a choisi d'avorter, les premières démarches elle les a faites seule, mais la peur et la solitude, ça ronge, un jour elle s'est littéralement effondrée devant moi et m'a tout dit, elle n'en pouvait plus, a partir de la je l'ai soutenue.

Le pire fut le jour de l'IVG proprement dit, elle est entrée en clinique le matin et ressortie le soir, elle était épuisée mais pas de fatigue physique, elle était arrivée au bout et avait simplement besoin d'une épaule pour s'accrocher et pleurer.

Elle s'est remise de cette épreuve mais pour autant que je saches ne l'oubliera jamais, je ne prétend pas comprendre intimement ce qu'elle a vécu, mais une chose est sure, je n'ai pas vu une fille qui allait se faire avorter comme on va acheter son pain ou une robe.

Elle s'est remise de cette épreuve mais pour autant que je saches ne l'oubliera jamais, je ne prétend pas comprendre intimement ce qu'elle a vécu, mais une chose est sure, je n'ai pas vu une fille qui allait se faire avorter comme on va acheter son pain ou une robe.

Pareil. Oh, il y en a peut-être, mais une infime minorité.

je n'en ai jamais vu en tout cas et a mon avis, celles qui pensent comme ça changent vite de point de vue quand elles se mangent la réalité en pleine poire

ou alors ça relève de la psychiatrie

.........

Elle s'est remise de cette épreuve mais pour autant que je saches ne l'oubliera jamais, je ne prétend pas comprendre intimement ce qu'elle a vécu, mais une chose est sure, je n'ai pas vu une fille qui allait se faire avorter comme on va acheter son pain ou une robe.

. J'ai vécu une expérience à peu près semblable.

Je sais pas comment tu l'a vécu personnellement mais moi, ça m'a salement secoué a l'époque, même si j'étais encore très jeune

Ca m'a fait prendre conscience de certaines réalités qui échappent à d'autres.

Le seul avantage de cette triste expérience...

en tout cas moi, ça m'a fait prendre conscience que l'avortement ce n'est surement pas une partie de plaisir