HE !!!!!!!

DU CALME !!!

Ca suffit la psychose qui fait gueuler avant d'avoir mal....uniquement pour dire que c'est la faute à l'autre, pas à moi !

On ne peut pas parler d'un problème aussi sérieux avec des réflexions uniquement alarmistes uniquement pour règler des comptes.

Si la musique est fausse ce n'est pas pour cela qu'il faut abattre le pianiste, des fois il suffit de lui accorder son piano !

La plupart des végétaux que vous mangez tous les jours ne sont pas pollenisés par les abeilles. Les céréales ne sont pas polénisés que par les abeilles, mais bien aussi l'action du vent de la pluie et autres insectes.

Les légumes peuvent être fécondés "in vitro" (choux, brocolis, etc...) les autres se reproduisent pas voies végétatives (échalotes, pdt, etc...)

Pour ce qui est des plantations qui peuplent notre environnements c'est pareil.

C'est sûr que les abeilles vont sur les chataigners, les noisetiers et leurs passages favorisent la pollenisation, mais la survie de l'espèce végétale ne tient pas qu'au rôle seul des abeilles, sinon, ça fait bien longtemps qu'on l'aurait senti passé.

Je pense qu'il y a certains mouvements qui sont friands de ces phénomènes pour faire valoir leur cause et se mettre artificellement en valeur, et, comme d'habitude, cela va générer une méfiance voire une défiance des parties adverses ou incriminées, puis rien ne bougera, comme d'habitude.

Les abeilles s'auto-régulent en fonction du climat et du potentiel de nourriture dont elle pourront disposer, certains mamifères marins en font autant.

Le manque d'hiver en France à rompu l'équilibre que les saisons maintenaient entre les espèces d'insectes. Un hiver doux, un printemps dégueu, un été pourri, et maintenant un arrière-été très beau et très chaud. On se retrouve avec une recrudescence de bestioles telles que les mouches, les pucerons, les moustiques, etc....

Donc le déclin des abeilles ne doit pas être utilisé pour règler arbitrairement des comptes qui arrangent certains envers d'autres.

Qui serait d'accord pour que l'on arrête immédiatement les réseaux de téléphonie mobile ? la circulation automobile dans les agglomérations et leur périphéries où l'air est saturé de CO2 ? etc.......

Le comportement des abeilles, et des autres espèces qui nous entourent, ne doit pas être des armes ni des boutons sur lesquels on appuie pour descendre qui que ce soit. Au contraire c'est un voyant lumineux, qui doit nous alarmer et nous tenir vigilents sur notre planète que l'on doit préserver, comme un équipage entretient son navire. Ce navire est condamné à avancer et nous devons tous travailler pour cela, car faire marche arrière sera sûrement aussi néfaste, à moins supprimer 4 milliards d'être humains.

euh là je voudrais pas dire yves mais nous vivons les quelques decennies calmes qui nous reste!

là tu me fais penser à la caricature du mec qui n'ose regarder la vérité en face :D

la vérité qui fait mal ,qui tue la vie à petit feu mais ne t'inquiète pas (ou si plutot,? :D inquiète toi puissance dix)

cela va s'accelerer ,dommage !,DOMMage pour nous

HE !!!!!!!

DU CALME !!!

Ca suffit la psychose qui fait gueuler avant d'avoir mal....uniquement pour dire que c'est la faute à l'autre, pas à moi !

On ne peut pas parler d'un problème aussi sérieux avec des réflexions uniquement alarmistes uniquement pour règler des comptes.

Si la musique est fausse ce n'est pas pour cela qu'il faut abattre le pianiste, des fois il suffit de lui accorder son piano !

La plupart des végétaux que vous mangez tous les jours ne sont pas pollenisés par les abeilles. Les céréales ne sont pas polénisés que par les abeilles, mais bien aussi l'action du vent de la pluie et autres insectes.

Les légumes peuvent être fécondés "in vitro" (choux, brocolis, etc...) les autres se reproduisent pas voies végétatives (échalotes, pdt, etc...)

Pour ce qui est des plantations qui peuplent notre environnements c'est pareil.

C'est sûr que les abeilles vont sur les chataigners, les noisetiers et leurs passages favorisent la pollenisation, mais la survie de l'espèce végétale ne tient pas qu'au rôle seul des abeilles, sinon, ça fait bien longtemps qu'on l'aurait senti passé.

Je pense qu'il y a certains mouvements qui sont friands de ces phénomènes pour faire valoir leur cause et se mettre artificellement en valeur, et, comme d'habitude, cela va générer une méfiance voire une défiance des parties adverses ou incriminées, puis rien ne bougera, comme d'habitude.

Les abeilles s'auto-régulent en fonction du climat et du potentiel de nourriture dont elle pourront disposer, certains mamifères marins en font autant.

Le manque d'hiver en France à rompu l'équilibre que les saisons maintenaient entre les espèces d'insectes. Un hiver doux, un printemps dégueu, un été pourri, et maintenant un arrière-été très beau et très chaud. On se retrouve avec une recrudescence de bestioles telles que les mouches, les pucerons, les moustiques, etc....

Donc le déclin des abeilles ne doit pas être utilisé pour règler arbitrairement des comptes qui arrangent certains envers d'autres.

Qui serait d'accord pour que l'on arrête immédiatement les réseaux de téléphonie mobile ? la circulation automobile dans les agglomérations et leur périphéries où l'air est saturé de CO2 ? etc.......

Le comportement des abeilles, et des autres espèces qui nous entourent, ne doit pas être des armes ni des boutons sur lesquels on appuie pour descendre qui que ce soit. Au contraire c'est un voyant lumineux, qui doit nous alarmer et nous tenir vigilents sur notre planète que l'on doit préserver, comme un équipage entretient son navire. Ce navire est condamné à avancer et nous devons tous travailler pour cela, car faire marche arrière sera sûrement aussi néfaste, à moins supprimer 4 milliards d'être humains.

euh là je voudrais pas dire yves mais nous vivons les quelques decennies calmes qui nous reste!

là tu me fais penser à la caricature du mec qui n'ose regarder la vérité en face

la vérité qui fait mal ,qui tue la vie à petit feu mais ne t'inquiète pas (ou si plutot,? :D inquiète toi puissance dix)

cela va s'accelerer ,dommage !,DOMMage pour nous

Pour nous c'est pas trop grave! C'est pour nos gosses! Il est plus qu'urgent de penser à eux... :D

quand je dis nous , c'est toutes les génerations présentes et avenirs

mais c'est trop tard ,le processus est en marche (dixit la fonte des glaces et glaciers millénnaires)

l 'homme dans son orgeuil de pouvoir tout gérer ,tout acheter n'y pourras rien changer ;c'est pour ça que je dis dommage oui dommage

A trop en vouloir , on a plus rien ...

quand je dis nous , c'est toutes les génerations présentes et avenirs

mais c'est trop tard ,le processus est en marche (dixit la fonte des glaces et glaciers millénnaires)

l 'homme dans son orgeuil de pouvoir tout gérer ,tout acheter n'y pourras rien changer ;c'est pour ça que je dis dommage oui dommage

A trop en vouloir , on a plus rien ...

Certain pensent que la sience répondra à nos problèmes et que nous trouverons des solutions... Que créeront-ils, des déséquilibres pour compenser les deséquilibres

euh là je voudrais pas dire yves mais nous vivons les quelques decennies calmes qui nous reste!

là tu me fais penser à la caricature du mec qui n'ose regarder la vérité en face :D

la vérité qui fait mal ,qui tue la vie à petit feu mais ne t'inquiète pas (ou si plutot,? :D inquiète toi puissance dix)

cela va s'accelerer ,dommage !,DOMMage pour nous

je ne doute en rien de la sincérité de tes préoccupations, mais concrètement, à part taper sur les claviers de nos ordis, que faisons-nous pour faire évoluer ? Créer un courant d'opinion ?

Combine de km utiles faisons nous à vélo par jour, ou à pied ? quelles habitudes avons-nous prises pour améliorer nos comportements vis à vis de l'énergie, et non de nos porte-feuilles ?

Le quel d'entre-vous serait capable dès demain d'aller voir le maire de sa commune et de lui demander d'éteindre tous les feus de la ville à 22h30 ? de prendre des mesures qui limite la circulation auto en ville par deux ? Deux cesser d'enrober les routes pour revenir à la pierre ?

qui est capable de couper son compteur edf après 21 heures ? de faire ses courses sans emballage de polystirène ou de film plastique ou d'aluminium ?

Faites votre diagnostic empoisonnement de la planète ! et après voyez qui peut donner des leçons.

Mes abeilles vont bien, elles se régalent avec la prairie fleurie que je leur ai mise avant l'été. Cette année j'ai planté une centaines d'arbres, pas de l'arbre d'élevage que l'on trouve en container, ni du résineux, mais de l'arrachis que j'ai soigneusement récupéré après avoir préservé dans un sous bois.

On passe bien voiture au contrôle, il est temps d'y passer les foyers pour leur mode de vie et de les soumettre à une cotisation environnementale proportionnelle à leur impact pollueur, c'est la la base, le reste va suivre en chaîne.

il est temps d'y passer les foyers pour leur mode de vie et de les soumettre à une cotisation environnementale proportionnelle à leur impact pollueur

oui mais dans certains villages des gens on voulu installer des panneaux solaire, cela leur a été interdit par les maires, dans le but de protéger l'environement, comme quoi dans certains villages,l'environnement esthétique et plus important,que la polllution!!!

A propos d'abeilles, un autre phénomène. Des apiculteurs ont dû manifester pour le confinement d'un champ OGM situé à proximité de ruches.

Et oui, les distances de sécurité avaient été pensées pour tout sauf pour les ruches.

Un comble quand on sait que les abeilles peuvent transporter le pollen OGM et contaminer involontairement les alentours.

La coopérative responsable du champ promet de réagir rapidement mais on commencer à relever la présence de pollen OGM dans le pollen des ruches.

Affaire à suivre.

EDIT : il s'agit d'apiculteurs BIO, d'où leur colère.

euh :D là je voudrais pas dire yves mais nous vivons les quelques decennies calmes qui nous reste!

là tu me fais penser à la caricature du mec qui n'ose regarder la vérité en face :D

la vérité qui fait mal ,qui tue la vie à petit feu mais ne t'inquiète pas (ou si plutot,? inquiète toi puissance dix)

cela va s'accelerer ,dommage !,DOMMage pour nous :D

je ne doute en rien de la sincérité de tes préoccupations, mais concrètement, à part taper sur les claviers de nos ordis, que faisons-nous pour faire évoluer ? Créer un courant d'opinion ?

Combine de km utiles faisons nous à vélo par jour, ou à pied ? quelles habitudes avons-nous prises pour améliorer nos comportements vis à vis de l'énergie, et non de nos porte-feuilles ?

Le quel d'entre-vous serait capable dès demain d'aller voir le maire de sa commune et de lui demander d'éteindre tous les feus de la ville à 22h30 ? de prendre des mesures qui limite la circulation auto en ville par deux ? Deux cesser d'enrober les routes pour revenir à la pierre ?

qui est capable de couper son compteur edf après 21 heures ? de faire ses courses sans emballage de polystirène ou de film plastique ou d'aluminium ?

Faites votre diagnostic empoisonnement de la planète ! et après voyez qui peut donner des leçons.

Mes abeilles vont bien, elles se régalent avec la prairie fleurie que je leur ai mise avant l'été. Cette année j'ai planté une centaines d'arbres, pas de l'arbre d'élevage que l'on trouve en container, ni du résineux, mais de l'arrachis que j'ai soigneusement récupéré après avoir préservé dans un sous bois.

On passe bien voiture au contrôle, il est temps d'y passer les foyers pour leur mode de vie et de les soumettre à une cotisation environnementale proportionnelle à leur impact pollueur, c'est la la base, le reste va suivre en chaîne.

le courant d'opinion je le fait justement ici en te disant que le constat est alarmant voire dramatique et j'essaie au mieux de limiter ma pollution mais quand je vois dans le même temps des gros industriels polluer ,couper des arbres ,pecher tout les poissons etc ... et ce puissance mille je me dis qu'on se fout vraiment de la gueule du monde de montrer du doigt le citoyen lambda comme seule responsable et surtout le plus gros pollueur

les plus gros pollueurs ce sont les industriels ;ils détruisent la planete et en extraient toutes les ressources possible pour des billets car pourquoi rien n'ai fait par les dirigeants ,les décideurs si ce n'est une affaire de gros sous ? pourquoi on laisse des pays pouvoir polluer en échange d'une taxe ?il faudrait plutot interdire tout bonnement la pollution mais non pour le fric et le profit, les décideurs laissent faire

tu crois vraiment parce que la majorité de la population s'investit entièrement dans la lutte contre le gaspillage d'energie et le respect de l'environnement ,tout suivra?

et bien mon ami tu te trompes lourdement car les personnes(en plus ils ne sont pas beaucoup ,peut-être quelques centaines ou milliers tout au plus )qui sont à l'origine de tout ça s'en moquent éperdument

c'est toujour une minorité qui fait ch la majorité ,c'est bien connu qui mettent à bas la terre le font pour le profit à court terme ;ils se moquent de la Terre et de son environnement !pour eux seul compte le gain

un exemple concret beaucoup de personnes éteignent la lumière quand ils quittent une pièce et dans le même temps on voit les lumières des grands magasins et autres zones artisanales allumées toutes la nuit voir même le jour ,tu imagines dans le monde la production d'énergie que cela représente ,c'est énorme et là encore pourquoi on laisse faire si ce n'est pour l'argent (le on pour moi ,c'est les décideurs et dirigeants) et après on vient me donner des leçons ,on me culpabilise pour éteindre ma petite ampoule ce que je fait moi mais l'autre gros financier il a le droit de garder ses lampions allumés :D mais de qui se moque t'on ? hein ?

pour les abeilles idem ,toi tu vas faire gaffe dans ton coin et d'autres saccages tes efforts en faisant n'importe quoi avec la discemination d'OGM et autres produits dangereux pour elles

je pense que l'effet domino doit d'abord commencer par ceux qui vraiment détruisent la planète et ensuite tout suivra car les gens n'ont pas d'interêts (eux ) à ne pas faires des efforts pour respecter l'environnement ,l'inverse est une utopie

Pour revenir sur le sujet des abeilles.....

Un virus impliqué dans la disparition massive et mystérieuse des abeilles aux USA 2007-09-06 WASHINGTON (Source vérifiée) La disparition massive des abeilles d'élevage aux Etats-Unis est apparemment liée à un virus identifié en 2004 en Israël, selon des scientifiques dont la découverte annoncée jeudi devrait permettre d'expliquer ce phénomène mystérieux et préoccupant, qui frappe aussi ailleurs dans le monde. Ces chercheurs ont recouru à des techniques de séquençage génétique des micro-organismes peuplant les intestins d'abeilles qui vivent dans des ruches saines et de celles frappées de ce fléau. Les échantillons ont été prélevés dans l'ensemble des Etats-Unis au cours d'une période de trois ans. Ils ont pu établir qu'une variante du virus baptisé IAPV (Israeli Acute Paralysis Virus) qui paralyse les abeilles "pourrait être la cause potentielle" de cette hécatombe, a expliqué, lors d'une conférence de presse, Ian Lipkin, directeur du centre pour l'infection et l'immunologie de l'Université Columbia (New York, est). L'IAPV était le seul micro-organisme présent dans quasiment tous les échantillons provenant des ruches affectées, soulignent les auteurs de cette étude publiée par la revue Science du 7 septembre. "Notre prochaine étape est de déterminer si ce virus est la seule cause de ce phénomène de dépopulation massive des ruches, appelée en anglais CCD (Colony Collapse Disorder)" ou s'il agit parmi d'autres facteurs tels des microbes, des toxines, des insecticides ou une nutrition appauvrie par la sécheresse, a-t-il poursuivi. Selon Jeffery Pettis, entomologiste du ministère américain de l'Agriculture et co-auteur de l'étude, "cette recherche ouvre une très bonne piste mais il est peu probable que l'IAPV soit l'unique cause du CCD". Les analyses génomiques d'abeilles d'élevage importées d'Australie depuis 2004 ont en effet montré qu'elles étaient infectées par ce virus mais que leurs ruches ne développaient pas le CCD. Cette différence semble s'expliquer par le fait que les abeilles en Australie ne sont pas infectées par la mite varroa, un parasite commun dans les ruches américaines qui affaiblit leur système immunitaire. Ces scientifiques ont aussi écarté comme étant "très peu probables" plusieurs hypothèses avancées ces derniers mois pour tenter d'expliquer cette mystérieuse disparition de milliards d'abeilles. Parmi ces théories figurent les radiations émises par les téléphones cellulaires qui désorienteraient les abeilles et les cultures génétiquement modifiées (OGM). En revanche, a souligné Diana Cox-Foster, entomologiste à l'Université de Pennsylvanie (est) et principale auteur de l'étude, "certains insecticides chimiques paraissent affaiblir les abeilles, les rendant plus vulnérables à des virus". Le CCD est un phénomène surtout observé aux Etats-Unis avec une telle ampleur: les abeilles adultes disparaissent de la ruche, laissant le miel et le pollen récolté ainsi que les jeunes et la reine. Le plus souvent, aucun corps d'abeille n'est retrouvé. On estime que de 50% à 90% des ruches commerciales ont été affectées par le CCD depuis trois ans aux Etats-Unis. Depuis, des cas ont été signalés notamment en Allemagne, en Espagne et en Grèce. Cette situation sans précédent inquiète les apiculteurs, les producteurs de fruits et légumes ainsi que les pouvoirs publics américains. Les abeilles domestiques assurent la pollinisation de plus de 90 variétés de fruits et légumes dont les récoltes représentent 15 milliards de dollars par an aux Etats-Unis.

le courant d'opinion je le fait justement ici en te disant que le constat est alarmant voire dramatique et j'essaie au mieux de limiter ma pollution mais quand je vois dans le même temps des gros industriels polluer ,couper des arbres ,pecher tout les poissons etc ... et ce puissance mille je me dis qu'on se fout vraiment de la gueule du monde de montrer du doigt le citoyen lambda comme seule responsable et surtout le plus gros pollueur

Tes "industriels", comme tu le dis, ne sont pas sur les machines. je n'ai pas encore vu des gus en costards cravatte au volant d'une pelleteuse.

Le gars en bleu de chauffe qui est sur la machine doit peut-être se poser des questions sur ce qu'il fait et se dire : "qu'est-ce que je fous là !"

La ménagère qui va acheter sa casserole en aluminium se pose-t-elle la question : "combien de tonnes de fumée a-t-il fallu pour faire cette casserole ? combien de tonne de gravats a-t-il fallu pour extraire le bauxite pour faire cette casserole ?"

Celui qui achète son salon en bois exotique ou qui commande un escalier en movingui tout banal, s'est-il inquiété de savoir quel saccage on fait pour le satisfaire ?

je persiste à penser que celui qu'on traite de "consommateur" est à la base de tout. Le terme de consommateur est bel et bien l'invention d'Edouard Leclerc 'nd co, pour l'empêcher de se rendre compte qu'il peut être aussi décideur.

On n'est pas ici dans le dilème de la poule ou de l'oeuf mais de celui de la pute et du "client".

On parle du "pouvoir d'achat" pour donner l'illusion du "pouvoir de choix" au "consommateur". Nous sommes dirigés par la distribution et toute l'industrie en amont.

Comment réagir ? déposons nos sacs-poubelles, nos déchets, et nos encombrants sur les parking et hall des grandes-surfaces.

Il m'est arrivé de retourner à la poste et glisser dans toutes les fentes disponibles les pub amassées durant des semaines. Imaginons un instant cet exemple à l'échelon nationnal.....! ça ferait p'têt réfléchir certains.

Certaines pub sont distribuées par des porteurs de gms, pour celle-la, c'est plus simple, je les dépose en vrac dans des caddies vides, même si ce n'est pas la même grande surface (c'est tous les mêmes !) l'envoyeur récupère sa m .

Pour revenir sur le sujet des abeilles.....

Un virus impliqué dans la disparition massive et mystérieuse des abeilles aux USA 2007-09-06 WASHINGTON (Source vérifiée) La disparition massive des abeilles d'élevage aux Etats-Unis est apparemment liée à un virus identifié en 2004 en Israël, selon des scientifiques dont la découverte annoncée jeudi devrait permettre d'expliquer ce phénomène mystérieux et préoccupant, qui frappe aussi ailleurs dans le monde. Ces chercheurs ont recouru à des techniques de séquençage génétique des micro-organismes peuplant les intestins d'abeilles qui vivent dans des ruches saines et de celles frappées de ce fléau. Les échantillons ont été prélevés dans l'ensemble des Etats-Unis au cours d'une période de trois ans. Ils ont pu établir qu'une variante du virus baptisé IAPV (Israeli Acute Paralysis Virus) qui paralyse les abeilles "pourrait être la cause potentielle" de cette hécatombe, a expliqué, lors d'une conférence de presse, Ian Lipkin, directeur du centre pour l'infection et l'immunologie de l'Université Columbia (New York, est). L'IAPV était le seul micro-organisme présent dans quasiment tous les échantillons provenant des ruches affectées, soulignent les auteurs de cette étude publiée par la revue Science du 7 septembre. "Notre prochaine étape est de déterminer si ce virus est la seule cause de ce phénomène de dépopulation massive des ruches, appelée en anglais CCD (Colony Collapse Disorder)" ou s'il agit parmi d'autres facteurs tels des microbes, des toxines, des insecticides ou une nutrition appauvrie par la sécheresse, a-t-il poursuivi. Selon Jeffery Pettis, entomologiste du ministère américain de l'Agriculture et co-auteur de l'étude, "cette recherche ouvre une très bonne piste mais il est peu probable que l'IAPV soit l'unique cause du CCD". Les analyses génomiques d'abeilles d'élevage importées d'Australie depuis 2004 ont en effet montré qu'elles étaient infectées par ce virus mais que leurs ruches ne développaient pas le CCD. Cette différence semble s'expliquer par le fait que les abeilles en Australie ne sont pas infectées par la mite varroa, un parasite commun dans les ruches américaines qui affaiblit leur système immunitaire. Ces scientifiques ont aussi écarté comme étant "très peu probables" plusieurs hypothèses avancées ces derniers mois pour tenter d'expliquer cette mystérieuse disparition de milliards d'abeilles. Parmi ces théories figurent les radiations émises par les téléphones cellulaires qui désorienteraient les abeilles et les cultures génétiquement modifiées (OGM). En revanche, a souligné Diana Cox-Foster, entomologiste à l'Université de Pennsylvanie (est) et principale auteur de l'étude, "certains insecticides chimiques paraissent affaiblir les abeilles, les rendant plus vulnérables à des virus". Le CCD est un phénomène surtout observé aux Etats-Unis avec une telle ampleur: les abeilles adultes disparaissent de la ruche, laissant le miel et le pollen récolté ainsi que les jeunes et la reine. Le plus souvent, aucun corps d'abeille n'est retrouvé. On estime que de 50% à 90% des ruches commerciales ont été affectées par le CCD depuis trois ans aux Etats-Unis. Depuis, des cas ont été signalés notamment en Allemagne, en Espagne et en Grèce. Cette situation sans précédent inquiète les apiculteurs, les producteurs de fruits et légumes ainsi que les pouvoirs publics américains. Les abeilles domestiques assurent la pollinisation de plus de 90 variétés de fruits et légumes dont les récoltes représentent 15 milliards de dollars par an aux Etats-Unis.

Là c'est grave! La famine à grande échelle est déjà en train et on additionne les abeilles...

quand je dis nous , c'est toutes les génerations présentes et avenirs :D

mais c'est trop tard ,le processus est en marche (dixit la fonte des glaces et glaciers millénnaires)

l 'homme dans son orgeuil de pouvoir tout gérer ,tout acheter n'y pourras rien changer ;c'est pour ça que je dis dommage oui dommage

A trop en vouloir , on a plus rien ...

Certain pensent que la sience répondra à nos problèmes et que nous trouverons des solutions... Que créeront-ils, des déséquilibres pour compenser les deséquilibres

L'écologie est un petit problème. Le gros problème, c'est qu'à Ghawar on pompe du goudron mélangé à l'eau...

désolé pour le topic mais je répond à Yves et dans le même temps ce n'est pas si éloigné que ça dans le sens ou les torts sont plus ou moins partagés mais avec de l'intention d'en faire ou pas

le courant d'opinion je le fait justement ici en te disant que le constat est alarmant voire dramatique et j'essaie au mieux de limiter ma pollution mais quand je vois dans le même temps des gros industriels polluer ,couper des arbres ,pecher tout les poissons etc ... et ce puissance mille je me dis qu'on se fout vraiment de la gueule du monde de montrer du doigt le citoyen lambda comme seule responsable et surtout le plus gros pollueur

Tes "industriels", comme tu le dis, ne sont pas sur les machines. je n'ai pas encore vu des gus en costards cravatte au volant d'une pelleteuse.

Le gars en bleu de chauffe qui est sur la machine doit peut-être se poser des questions sur ce qu'il fait et se dire : "qu'est-ce que je fous là !"

La ménagère qui va acheter sa casserole en aluminium se pose-t-elle la question : "combien de tonnes de fumée a-t-il fallu pour faire cette casserole ? combien de tonne de gravats a-t-il fallu pour extraire le bauxite pour faire cette casserole ?"

Celui qui achète son salon en bois exotique ou qui commande un escalier en movingui tout banal, s'est-il inquiété de savoir quel saccage on fait pour le satisfaire ?

je persiste à penser que celui qu'on traite de "consommateur" est à la base de tout. Le terme de consommateur est bel et bien l'invention d'Edouard Leclerc 'nd co, pour l'empêcher de se rendre compte qu'il peut être aussi décideur.

On n'est pas ici dans le dilème de la poule ou de l'oeuf mais de celui de la pute et du "client".

On parle du "pouvoir d'achat" pour donner l'illusion du "pouvoir de choix" au "consommateur". Nous sommes dirigés par la distribution et toute l'industrie en amont.

Comment réagir ? déposons nos sacs-poubelles, nos déchets, et nos encombrants sur les parking et hall des grandes-surfaces.

Il m'est arrivé de retourner à la poste et glisser dans toutes les fentes disponibles les pub amassées durant des semaines. Imaginons un instant cet exemple à l'échelon nationnal.....! ça ferait p'têt réfléchir certains.

Certaines pub sont distribuées par des porteurs de gms, pour celle-la, c'est plus simple, je les dépose en vrac dans des caddies vides, même si ce n'est pas la même grande surface (c'est tous les mêmes !) l'envoyeur récupère sa m .

tu as raison ,les personnes qui bossent pour les industriels qui détruisent les forêts amazoniennes par exemple,sont tout aussi coupables qu'eux car ils savent ceux qu'ils font

mais à un moment donné ,il ne faut plus se dire " lui ,il fait cela en connaissance de cause et elle ,elle doit connaitre toutes les étapes et matiéres utilisés lors de la conception du produit ou untel doit savoir si le produit qu'il achète est dangereux pour l'environnement " là ,on tombe dans le ridicule et d'inverser les roles ,c'est vraiment navrant

il faut plutot que se soit à la source ,à l'extraction des matières premieres de s'arreter de le faire car si la source du problème en l'occurence les industriels voit que les consommateurs ne peuvent pas s'arreter de consommer c'est quand même eux et seuls ( les industriels ) qui peuvent stopper cette destruction de la forêt

le but étant de preserver la planète et non pas de regarder extatiquement et se dire:" puisque l'autre y consomme et bien moi je vend ",c'est d'un ridicule oulala

cela fait comme si moi je te vendais un produit qui te fais du tort au point de vu santé allant jusqu'à la mort et que je sache aussi que cela infecte tout ton entourage proche mais toi et tes proches vous ne voyer et ne connaissais pas les dégats que cela entraine je suis quand même le premier maillon de la chaine et donc du coup le premier responsable

désolé pour le topic mais je répond à Yves et dans le même temps ce n'est pas si éloigné que ça dans le sens ou les torts sont plus ou moins partagés mais avec de l'intention d'en faire ou pas

le courant d'opinion je le fait justement ici en te disant que le constat est alarmant voire dramatique et j'essaie au mieux de limiter ma pollution mais quand je vois dans le même temps des gros industriels polluer ,couper des arbres ,pecher tout les poissons etc ... et ce puissance mille je me dis qu'on se fout vraiment de la gueule du monde de montrer du doigt le citoyen lambda comme seule responsable et surtout le plus gros pollueur

Tes "industriels", comme tu le dis, ne sont pas sur les machines. je n'ai pas encore vu des gus en costards cravatte au volant d'une pelleteuse.

Le gars en bleu de chauffe qui est sur la machine doit peut-être se poser des questions sur ce qu'il fait et se dire : "qu'est-ce que je fous là !"

La ménagère qui va acheter sa casserole en aluminium se pose-t-elle la question : "combien de tonnes de fumée a-t-il fallu pour faire cette casserole ? combien de tonne de gravats a-t-il fallu pour extraire le bauxite pour faire cette casserole ?"

Celui qui achète son salon en bois exotique ou qui commande un escalier en movingui tout banal, s'est-il inquiété de savoir quel saccage on fait pour le satisfaire ?

je persiste à penser que celui qu'on traite de "consommateur" est à la base de tout. Le terme de consommateur est bel et bien l'invention d'Edouard Leclerc 'nd co, pour l'empêcher de se rendre compte qu'il peut être aussi décideur.

On n'est pas ici dans le dilème de la poule ou de l'oeuf mais de celui de la pute et du "client".

On parle du "pouvoir d'achat" pour donner l'illusion du "pouvoir de choix" au "consommateur". Nous sommes dirigés par la distribution et toute l'industrie en amont.

Comment réagir ? déposons nos sacs-poubelles, nos déchets, et nos encombrants sur les parking et hall des grandes-surfaces.

Il m'est arrivé de retourner à la poste et glisser dans toutes les fentes disponibles les pub amassées durant des semaines. Imaginons un instant cet exemple à l'échelon nationnal.....! ça ferait p'têt réfléchir certains.

Certaines pub sont distribuées par des porteurs de gms, pour celle-la, c'est plus simple, je les dépose en vrac dans des caddies vides, même si ce n'est pas la même grande surface (c'est tous les mêmes !) l'envoyeur récupère sa m .

tu as raison ,les personnes qui bossent pour les industriels qui détruisent les forêts amazoniennes par exemple,sont tout aussi coupables qu'eux car ils savent ceux qu'ils font

mais à un moment donné ,il ne faut plus se dire " lui ,il fait cela en connaissance de cause et elle ,elle doit connaitre toutes les étapes et matiéres utilisés lors de la conception du produit ou untel doit savoir si le produit qu'il achète est dangereux pour l'environnement " là ,on tombe dans le ridicule et d'inverser les roles ,c'est vraiment navrant

il faut plutot que se soit à la source ,à l'extraction des matières premieres de s'arreter de le faire car si la source du problème en l'occurence les industriels voit que les consommateurs ne peuvent pas s'arreter de consommer c'est quand même eux et seuls ( les industriels ) qui peuvent stopper cette destruction de la forêt

le but étant de preserver la planète et non pas de regarder extatiquement et se dire:" puisque l'autre y consomme et bien moi je vend ",c'est d'un ridicule oulala

cela fait comme si moi je te vendais un produit qui te fais du tort au point de vu santé allant jusqu'à la mort et que je sache aussi que cela infecte tout ton entourage proche mais toi et tes proches vous ne voyer et ne connaissais pas les dégats que cela entraine je suis quand même le premier maillon de la chaine et donc du coup le premier responsable

L'écologie est un petit problème. Le 2èm gros problème: Zimbabwe. Ce n'est pas que à cause d'une mauvaise gouvernance qu'il y a 7'000 % d'inflation par an...

Et les panneaux photo voltaïques ne rembourserons jamais l'énergie qui lui a été nécessaire pour le fabriquer. :D

Merci de pas faire des copier de copier de copier c'est super relou les mecs si vous voulez refaire le monde faite un topic ici c'est les abeilles ;-)

merci de pas pollué le post ;-p

Un monde sans fruits ni légumes ?

LE MONDE | 13.10.07 | 14h10 ¿ Mis à jour le 13.10.07 | 14h10

Entretien avec Bernard Vaissière, spécialiste de la pollinisation à l'INRA

Sur l'ensemble de la planète, les abeilles sont en déclin (Le Monde du 30 août). Ces pollinisatrices essentielles peuvent-elles disparaître ?

Il y a cinq ans, j'aurais considéré cette hypothèse comme totalement futuriste. Aujourd'hui, je la prends au sérieux, car le déclin se mesure désormais à l'échelle mondiale. Chez les populations sauvages comme chez l'abeille domestique.

Phénomène de cascade

L'emploi de ce type de pesticide à base d'imidaclopride, très contesté en France et aux Etats-Unis mais pourtant autorisé par l'Union Européenne, attaque le système immunitaire des abeilles qui deviennent vulnérables aux parasites. La preuve semble en être établie par la découverte d'une demi-douzaine de virus, microbes, mais aussi de champignons parasites dans les quelques abeilles survivantes de quantité de ruches agonisantes. Ce produit est distribué par Bayer sous plusieurs appellations : Gaucho, Merit, Admire, Confidore, Hachikusan, Premise, Advantage entre autres.

L'origine de ces champignons parasites n'est pas un mystère, puisqu'ils sont eux-mêmes incorporés dans certains pesticides chimiques pour combattre les criquets, la pyrale du maïs et certaines teignes.

Il s'agit là d'un véritable effet de cascade, des agents infectieux destinés à combattre certains parasites profitant de la brèche ouverte dans le système immunitaire des abeilles et ainsi changer de cible, avec pour conséquence la destruction des cultures que ce produit était censé protéger.

Mais selon Joe Cummins, cet effet de cascade jouerait aussi entre ces champignons parasites volontairement répandus et les biopesticides "naturellement" produits par les plantes OGM. Il vient en effet de démontrer expérimentalement que les larves de pyrale du maïs infectées par le champignon Nosema pyrausta sont 45 fois plus sensibles aux infections que les larves saines, une constatation qui est à mettre en parallèle avec l'effondrement du système immunitaire des abeilles. "Les autorités chargées de la réglementation ont traité le déclin des abeilles avec une approche étroite et bornée, en ignorant l'évidence selon laquelle les pesticides agissent en synergie avec d'autres éléments dévastateurs....

Quoi!!! Maya est morte! Qui à fait ça que je lui gateline la tête!

Le bourdon va-t-il disparaître? Selon les entomologistes, après les abeilles un autre insecte de l'ordre des hyménoptères, le bourdon, est à son tour menacé d'extinction. Robbin Thorp, professeur d'entomologie à l'Université de Californie à Davis et Neal Williams, professeur assistant de biologie au Brun Mawr College en Pelsuvanie sonnent l'alarme. Le professeur Thorp ne parvient plus à trouver dans le nord-ouest de laCalifornie et le sud-ouest d'Oregon l'espèce nommée "bourdon de Franklin" qui était abondante dans cette région. Les scientifiques craignent que cette espèce ne soit disparue avant même qu'elle ne s'inscrive sur la liste des espèces menacées d'extinction. D'autres catégories de bourdons se font de plus en plus rares. Les causes de ce déclin sont l'urbanisme, l'agriculture intensive, lespesticides, la pollution ainsi que les maladies venant des serres quiutilisent les ruches commerciales de bourdons. Refrain connu!Malheureusement ce que les destructeurs de l'environnement, les pollueurs et leurs amis politiques vont apprendre maintenant c'est qu'environ 15% des cultures américaines sont pollinisées par les bourdons! Les environnementalistes demandent au Congrès des incitations pour que les agriculteurs laissent des terres en jachère afin de préserver l'habitat des bourdons. Chose difficile au moment où l'humanité souffre de la folie des agrocarburants et où l'on presse les agriculteurs à ne pas laisser des terres en jachère.