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Note : - - - - - L'enseignement primaire sévèrement mis en cause Traitement de l'échec scolaire - lemonde.fr

23 août 2007 - 12:22 #1

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L'enseignement primaire sévèrement mis en cause

LE MONDE | 23.08.07 | 09h56 ¿ Mis à jour le 23.08.07 | 09h56

Dans un rapport sur l'enseignement primaire, le Haut Conseil de l'éducation (HCE) critique sévèrement l'insuffisance de ses performances, notamment dans le traitement de l'échec scolaire précoce. Ce texte devrait en principe être rendu public le lundi 27 août à l'occasion de sa remise officielle au président de la République par Bruno Racine, président du HCE.

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L'utilisateur est hors-ligne Belizarius   VIP
Mangeur de fromage, 31 ans


À l'Instant

23 août 2007 - 12:27 #2

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Les champions des perfs au niveau mondial c'est la Finlande , toujours bien placée , en maths comme en français.

Les grands pontes qui font les programmes devraient peut-être se pencher sur le fonctionnement finlandais .

Ce message a été modifié par saint thomas - 23 août 2007 - 12:32.

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


23 août 2007 - 12:42 #3

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Je plussoie. Pour y avoir vécu quelques temps, ça m'a marqué à quel point les Finlandais étaient doués en sciences (normal j'étais dans un département scientifique) mais surtout en langue. Chez eux, parler 4 ou 5 langues n'est pas un souci alors qu'en France, il suffit de parler Anglais pour que tout le monde soit épaté. C'est un autre monde :o

L'utilisateur est hors-ligne Chameaulo   Modérateur
Final Five, 30 ans


23 août 2007 - 12:51 #4

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Voir le messageChameaulo, le jeudi 23 août 2007 à 12:42, dit :

Je plussoie. Pour y avoir vécu quelques temps, ça m'a marqué à quel point les Finlandais étaient doués en sciences (normal j'étais dans un département scientifique) mais surtout en langue. Chez eux, parler 4 ou 5 langues n'est pas un souci alors qu'en France, il suffit de parler Anglais pour que tout le monde soit épaté. C'est un autre monde :o

Cela serait interressant d'avoir des liens sur la maniere dont fonctionne leur ecole. Meme si c'est un petit pays, je pense que si cela se verifie, il doit y avoir des enseignements a tirer de leur exemple. J'espere seulement que cela ne se limitera pas a "il faut reduire le nombres d'eleves par classes"! :o

L'utilisateur est hors-ligne kyrilluk
Anarchiste épistémologique, 38 ans


28 août 2007 - 15:59 #5

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La Finlande bénéficie d'une homogénéité dans leurs effectifs, ce qui n'est pas le cas de la France. Il y a peu de personnes en grande difficulté sur le plan social, peu de chômage, peu d'immigration etc... Ils peuvent ainsi venir en aide aux élèves en difficulté. En France, c'est beaucoup plus compliqué car la proportion d'élèves dont les parents sont en détresse sociale est beaucoup plus grande.

L'utilisateur est hors-ligne Frédo45
Forumeur survitaminé, 32 ans


28 août 2007 - 16:06 #6

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Désolé pour le HS mais ..

Voir le messageFrédo45, le mardi 28 août 2007 à 16:59, dit :

Il y a peu de personnes en grande difficulté sur le plan social, peu de chômage, peu d'immigration etc...

lu comme ca on pourrait croire que tu fais un amalgame, ce qui pourrait être fort mal interprété.

Wild

L'utilisateur est hors-ligne Wild   Modérateur
Lonesome Cowboy, 26 ans


28 août 2007 - 16:10 #7

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Ce n'est pas forcément la détresse sociale qui met en échec scolaire.
Il y a plein d'enfants de milieux très modestes qui en sortant de la primaire ont des bases solides et savent parfaitement lire, écrire et compter.

Je pense surtout que cela vient des classes surchargées où les enseignants n'ont pas le temps de rester plus sur les enfants en détresse.
Il faut créer aussi des classes adaptées aux enfants dyslexiques (très nombreux) et tout simplement aux enfants ayant des problèmes (petits groupes, aide aux devoirs, soutien scolaire).
C'est encore une fois une question de moyens.....

L'utilisateur est hors-ligne ManhattanStory   Membre+
Imperoratriz à temps partiel


28 août 2007 - 18:01 #8

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Voir le messageWild, le mardi 28 août 2007 à 17:06, dit :

Désolé pour le HS mais ..

Voir le messageFrédo45, le mardi 28 août 2007 à 16:59, dit :

Il y a peu de personnes en grande difficulté sur le plan social, peu de chômage, peu d'immigration etc...

lu comme ca on pourrait croire que tu fais un amalgame, ce qui pourrait être fort mal interprété.

Wild


Ce que je dis est décrit dans le rapport. Les enfants d'inactifs sont les plus touchés par la difficulté scolaire (40 %) et les moins touchés sont les enfants de cadres et d'enseignants (10 %). Ce n'est pas une interprétation, ni un amalgame, juste un constat regrettable mais si dire la véité, c'est faire un amalgame alors tous les malagames sont bons à dire.

Voir le messageManhattanStory, le mardi 28 août 2007 à 17:10, dit :

Ce n'est pas forcément la détresse sociale qui met en échec scolaire.
Il y a plein d'enfants de milieux très modestes qui en sortant de la primaire ont des bases solides et savent parfaitement lire, écrire et compter.


Oui mais ce sont quand même ses populatiosn qui sont les plus touchées par l'échec scolaire. Il doit bien avoir une relation même s'il ne s'agit pas d'une obligation. Je suis moi-même issu d'un milieu modeste et j'ai plutôt pas mal réussi dans mes études.

Citation

Je pense surtout que cela vient des classes surchargées où les enseignants n'ont pas le temps de rester plus sur les enfants en détresse.
Il faut créer aussi des classes adaptées aux enfants dyslexiques (très nombreux) et tout simplement aux enfants ayant des problèmes (petits groupes, aide aux devoirs, soutien scolaire).
C'est encore une fois une question de moyens.....


La dyslexie touche, je crois, il me semble, moins d'1 % des élèves. Non, les enfants souffrent de problèmes orthophoniques mais on manque de spécialistes, surtout en province. C'est de plus en plus inquiétant. Ils ont aussi des lacunes en vocabulaire. Tout cela est le symbole de l'appauvrissement du langage oral en France.

L'utilisateur est hors-ligne Frédo45
Forumeur survitaminé, 32 ans


28 août 2007 - 19:22 #9

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Chameaulo

Je plussoie. Pour y avoir vécu quelques temps, ça m'a marqué à quel point les Finlandais étaient doués en sciences (normal j'étais dans un département scientifique) mais surtout en langue. Chez eux, parler 4 ou 5 langues n'est pas un souci alors qu'en France, il suffit de parler Anglais pour que tout le monde soit épaté. C'est un autre monde

D'accord mais pour arriver à un tel résultat il doit bien y avoir une méthode quand même?

ex_j-luc*



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