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Tumulte dans le vol Paris-Bamako


Belizarius

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VIP, Mangeur de fromage, 43ans Posté(e)
Belizarius VIP 22 812 messages
43ans‚ Mangeur de fromage,
Posté(e)

Tumulte dans le vol Paris-Bamako

LE MONDE | 16.08.07 | 14h59 ¿ Mis à jour le 16.08.07 | 14h59

Elle n'a pas l'allure d'une guerrière, ni d'un Spartacus en jupon, pas même d'une remuante "Mamie Nova". La soixantaine solide et la mise modeste, en chemisier bleu ciel comme ses yeux, Marie-Françoise Durupt, habitante de Saint-Nazaire et salariée de l'association Léo-Lagrange, grand-mère de cinq petits-enfants et passionnée de jardinage, n'a pas la tête de l'emploi. Elle, émeutière en chef ? C'est pourtant ce dont on l'accuse.

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Membre, Un certain regard.., 60ans Posté(e)
Marie77 Membre 11 492 messages
60ans‚ Un certain regard..,
Posté(e)

Classique remue ménage, chez une femme qui tentait de s'opposer à une décision de justice, qu'elle assume...Elle a soixante ans? Et alors...? Depuis quand est ce un âge où on n'a pas le droit de faire des conneries?

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Je pense que cette femme n'avait pas à intervenir, ni personne.

Il faut être bien naïf pour s'appitoyer sur un tel fait, le scénario de ceux qui étaient renvoyés à bamako est vieux comme le monde, il consiste à faire du cirque pour obliger les forces polices à durcir leur comportment afin d'émouvoir des spectateurs qui ne connaissent rien au fond du problème, ni même les raisons exactes qui ont amené ses expulsions..

Si on laisse faire ce genre de caprices de mémés, on a qu'à dégager les contrôleurs des trains et métros, ainsi que les douanes ou les forces de polices dans les aéroport, les gares. Si les interpellations indignent certaines gens touchées dans leur préciosité et leur confort..il n'y a qu'à laisser les policiers à la maison et laisser le pays avec sa merde !

Que ce soit pour des hold-up, les attentats...ou autres, c'est toujours les citoyens fréquentant des lieux publics qui sont utilisés ou manipulés.

Avant d'intervenir personnellement, cette femme (ou d'autres personnes) aurait pu me demander mon avis sur la question, je pense que mon avis vaut tout autant que le sien, comme celui de tous les citoyens. On n'est pas obligé d'être d'accord avec elle, elle n'a donc aucun droit de plus que nous sur le fonctionnement de la justice.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Classique remue ménage, chez une femme qui tentait de s'opposer à une décision de justice, qu'elle assume...Elle a soixante ans? Et alors...? Depuis quand est ce un âge où on n'a pas le droit de faire des conneries?

Depuis que les violences policieres sur les sans papiers sont devenues monaie courante cette dame na rien fait qu étre indignée par le traitement fait a des étres humains.

D ailleur les commandants de bors ont manifester pour que la compagnie ne serve plus aux expulssions (canard de cette semaine).

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)
Depuis que les violences policieres sur les sans papiers sont devenues monaie courante cette dame na rien fait qu étre indignée par le traitement fait a des étres humains.

C'est vrai, les policiers ne devraient pas être traité comme cela: ce sont des êtres humains.

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Membre, 39ans Posté(e)
Wanerlevner Membre 705 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

D'autant plus que cette dame est intervenue non pas pour qu'ils ne soient pas explusés, mais pour qu'ils soient traités sans violence. Rien ne forcait les policiers à leur mettre un oreiller sur la bouche. S'ils n'avaient pas réagi brutalement (enfin, selon ce que disent les passagers), les deux expulsés auraient fait leur vacarme pour rien. Les gens se seraient retournés, puis en voyant que c'était du cinéma se seraient désinteressés.

Et quels que soient leurs crimes (qui apparemment n'est autre que défaut de papiers), rien ne justifie l'usage de la violence, exemple déjà donné pour le renvoi des algériens sans papiers a la fin de l'article.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
D'autant plus que cette dame est intervenue non pas pour qu'ils ne soient pas explusés, mais pour qu'ils soient traités sans violence. Rien ne forcait les policiers à leur mettre un oreiller sur la bouche. S'ils n'avaient pas réagi brutalement (enfin, selon ce que disent les passagers), les deux expulsés auraient fait leur vacarme pour rien. Les gens se seraient retournés, puis en voyant que c'était du cinéma se seraient désinteressés.

Et quels que soient leurs crimes (qui apparemment n'est autre que défaut de papiers), rien ne justifie l'usage de la violence, exemple déjà donné pour le renvoi des algériens sans papiers a la fin de l'article.

Copletement :o mais bon certain préfére laisser tout pouvoir aux policiers et leur faire une confiance aveugle. :o

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Membre, Revenant (?), 48ans Posté(e)
kimoi? Membre 11 962 messages
48ans‚ Revenant (?),
Posté(e)
Classique remue ménage, chez une femme qui tentait de s'opposer à une décision de justice,
Ce n'est pas tellement à la décision qu'elle s'est opposée mais plutôt à la manière de l'appliquer.

Si j'avais été policier ayant pour mission d'escorter des sans-papier sur un vol régulier, je ne sais pas comment j'aurai réagi pour arrêter l'esclandre.

Et si j'avais été passager témoin de violences policières, je ne sais pas von plus quelle aurait été ma réaction.

Pas si simple de se faire un avis, d'autant que cette histoire est parasitée par son contexte, une expulsion de sans-papier, sujet très connoté politiquement et qui déchaîne les passions.

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)
Copletement :D mais bon certain préfére laisser tout pouvoir aux policiers et leur faire une confiance aveugle. :o

Et d'autres préfèrent leur vouer une animosité de tous les instants et voir des bavures à chaque action :o

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Ici on ne conteste pas l expulsion mais bel et bien les manieres utilisées par les policiers.

Ce n est pas la premiere fois ou celà defie la chronique on ne peut donc pas parler de cas isolés.

http://www.globenet.org/dal/index.php3?page=ACTUIENA

http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article61

Il me semble que les policiers ont d autres moyens pour ce faire respecter par un expulsé menotté que la violence.

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VIP, Final Five, 42ans Posté(e)
Chameaulo VIP 11 193 messages
42ans‚ Final Five,
Posté(e)

Ils doivent se laisser bousculer, frappé sans riposter? J'imagine que même toi, tu finirais par réagir en employant une méthode musclée. Bref, j'arrête de parler dans le vide.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Oui c est courant 4 policiers pour 1 type menotté c est super risqué en effet il vaut mieux que tu laisse tombé là tu deviens ridicule .

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Ben pourtant ce jeu est trop bien connu chez tous les suspects et gens appréhendés, on pousse au maximum pour créer une situation et feindre en être les victimes. le coup classique du petit truand qui va se jeter contre toutes les portes du commissariat et se mettre volontairement la gueule en sang et crier à la bavure.

Pourquoi croyez-vous que les keufs posent la main sur la tête des gens appréhendés lorsqu'ils les mettent dans une voiture.

les petits truands connaissent très bien toutes les ficelles procédurières et savent profiter de toutes les situations pour se tirer d'affaire en jouant leur comédie.

Si les expulsés avaient été de bonne foi, ils n'auraient même pas eu besoin d'escorte pour retourner au pays.

Et pour ce qui est de la mémé, elle n'avait d'abord qu'à proposer de les prendre chez elle, de les nourrir, les loger, les soigner et habiller si elle n'était pas d'accord avec la décision.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Donc ok sous prétexe qu ils simulent on a le droit de les passer a tabac :o .

Cette dame na fait que constater les faits elle na pas remis en cause l expulsion il ne faut pas tout melanger quand meme.

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)
Donc ok sous prétexe qu ils simulent on a le droit de les passer a tabac :o .

Je ne dirai pas qu'ils simulent la plupart du temps, je dirai plutôt qu'ils provoquent les keufs pour les pousser à la bavure...et ça fonctionne hélas parfois.

On est, il ne faut pas oublier, dans un pays où les arrestations ne se font pas en général, sans motif, même si les personnes appréhendées sont appellées "suspects".

Le comportement des suspects en dit parfois suffisamment sur leur responsabilité dans la raison de leur arrestation.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Mais un sans papiers qui est reconduit est menotté et entouré par plusieurs policiers.

Meme si il y a simulation ou provocations il me semble que la violence n est pas nécéssaire ,les policiers ne sont ils pas sencé etre former a ce genre de choses ?.

Il est plus facile de tabasser un gars menotté entouré de ses collégue que lors d une émeute.

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

Encore un énième topic où l'on casse du flic, décidément... :o

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Je suis trés étonnée de vos réactions.

Il ne s'agit pas de casser du flic, la preuve il me semble que tous les protagonistes de l'affaire ont été réprimmendé sauf les flics justement.

Je suis d'accord avec transporteur. Peu importe que le départ du cirque soit simulé, les policiers sont censer ce maitriser, c'est d'ailleurs pour cela que nous leur autorisons de porter une arme et de s'en servir, si a il ne peuvent que maitriser par la violence une personne ménotté, cela fait peur. Mais ce qui fait encore plus peur , c'est que finalement dans la meme situation, seules 2 personnes sur ce topic auraient réagit, les autres seraient restées assise tranquilles sur leur siége pendant qu'un homme se faisait violenter .

Dites moi, vous auriez pris des fotos pour votre album souvenir?

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

Qu'irais-je faire sur un vol Paris-Bamako ? :o

Sérieusement, Elaïs, il n'est pas question de défendre les uns plus que les autres mais d'être un minimum objectif : cessons de toujours chercher des exutoires où il n'y a pas lieu d'en avoir!

Les médias ont toujours tendance à voir ce qui les arrange pour vendre leur papier!

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Oui fermons les yeux c est tellement plus simple et réconfortant pour notre petite vie tranquille.

Justement le fait de réagir a ce genre de choses permet d éviter qu elles se reproduisent.

Si les commandants de bords ont manifestés c est qu il y a bien une raison non ?.

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