pour ou contre les Témoins de Jéhovah

comme dit, ce sont des personnes avec qui toute vraie discussion est impossible, ils récitent

n'ont pas de réponses autres que celles apprises, ne partagent pas leur expérience

ils tentent juste de convertir

Voila. et j'ai déjà pris mon amie au dépourvu. Incapable de répondre sans bible. Mais au moins elle disait "je sais pas, j'irai prendre les renseignements".

M'enfin maintenant, elle n'accorde plus d'importance envers ses parents, ses amis qui ne croient pas (oué elle m'a fait le coup du chantage à l'amitié)... Elle vit dans son monde.

C'est comme ça que j'ai pu être témoin (pas de Jehovah ^^) de la dangerosité de la chose !

Ouais, t la theologie et les questionnement mystiques m'interessent. Une amie m'a proposé de m'emmener dans un monatere (elle n'est pas croyante) pour une semi retraite, avec de vrais moines qui acceptent qu'elle se balade vetue comme elle l'entend, juste une demande de ne pas trop approcher les novices, plus fragiles, en minirobe, et ces moines qui sont isolés et vivent en autarcie avec leur foi toute l'année sont tres intéressés de répondre à ce genre de question et à discuter.

Puré ça me rappelle chacune de mes hospit' j'ai eu droit aux aumoniers, ce qui m'avait fait flipper est surtout quand je me réveillais de coma en réa et que j'ai vu l'aumonier au pied du lit, j'ai cru que j'allais crever et c'est pour ça qu'ils l'avaient envoyé. Il m'a fait peur et j'avais pas envie de voir un aumonier, on m'a pas demandé mon avis, surtout que j'étais mega pécheresse je venais de tenter de me suicider. Je pouvais pas parler j'étais intubée. Ca serait bien qu'on demande aux gens dans les hostos de verifier que le patient st croyant ou pa, parce qu'avec le nombre qui ont prié pour moi je devrais déjà être sauvée !

Bonsoir à tous..

Laguardia, :blush:

Les Témoins de Jéhovah s'intéressent à vous et à votre bien-être. Ils aimeraient être vos amis et vous expliquer plus longuement qui ils sont, quelles sont leurs croyances, comment ils sont organisés et de quels sentiments ils sont animés à l'égard de leurs semblables et du monde dans lequel nous vivons. D'où la brochure que voici qu'ils ont composée à votre intention.

é peu de chose près, les Témoins de Jéhovah sont comme tout le monde. Eux aussi ont des problèmes, financiers, physiques et affectifs. N'étant ni parfaits, ni inspirés, ni infaillibles, il leur arrive de commettre des erreurs. Mais ils tâchent d'en tirer des leçons, d'opérer grâce à une étude assidue de la Bible les changements qui s'imposent. Ils se sont voués à Dieu pour faire sa volonté et s'efforcent de vivre en accord avec ce v¿u. Ils laissent la Parole de Dieu et Son esprit saint commander toute leur vie.

<H4 class=left>Ils se sont voués à Dieu

pour faire sa volonté.</H4>Il est d'une importance capitale pour eux que leurs croyances soient fondées sur la Bible et non sur des spéculations humaines ou sur des credos religieux. Ils disent avec l'apôtre Paul, qui a écrit sous inspiration : ¿ Que Dieu soit trouvé véridique, même si tout homme est trouvé menteur. ¿ (Romains 3:4, Traduction du monde nouveau*) Pour ce qui est des enseignements présentés comme la vérité biblique, les Témoins approuvent sans réserve le comportement adopté par les Béréens lorsqu'ils ont entendu l'apôtre Paul prêcher : ¿ Ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les écritures chaque jour pour voir si ces choses étaient ainsi. ¿ (Actes 17:11). Les Témoins de Jéhovah croient que tous les enseignements religieux, les leurs comme ceux des autres confessions, devraient être soumis à ce test : on devrait vérifier s'ils sont conformes aux écritures inspirées. Ils vous engagent donc vivement, dans toute discussion avec eux, à faire cette vérification.

<H4 class=right>Ils croient que la Bible

est la Parole de Dieu.</H4>Il résulte de ce qui précède que les Témoins de Jéhovah croient que la Bible est la Parole de Dieu. é leurs yeux, les 66 livres qui la composent sont d'inspiration divine et historiquement exacts. Ils appellent écritures grecques chrétiennes ce qu'on nomme couramment le Nouveau Testament, et écritures hébraïques l'Ancien Testament. Leur foi s'appuie sur les deux, tant sur les écritures grecques que sur les écritures hébraïques, et ils les prennent à la lettre, sauf aux endroits où le contexte et les expressions employées leur confèrent indéniablement une valeur figurée ou symbolique. Enfin, les Témoins croient que nombre de prophéties bibliques se sont déjà réalisées, que certaines sont en cours de réalisation et que d'autres vont s'accomplir.

LEUR NOM

Témoins de Jéhovah ? Oui, c'est par ce nom qu'ils se désignent. Ce nom les qualifie : il indique qu'ils rendent témoignage à Jéhovah, à sa Divinité et à ses desseins. Les mots ¿ Dieu ¿, ¿ Seigneur ¿ et ¿ Créateur ¿ (de même que les termes ¿ président ¿, ¿ roi ¿ et ¿ général ¿) sont des titres, donc applicables à des personnages multiples et différents. Le vocable ¿ Jéhovah ¿, en revanche, est un nom propre qui désigne le Dieu Tout-Puissant et Créateur de l'univers. C'est ce que montre Psaume 83:19, selon la Bible de Crampon (1905) : ¿ Qu'ils sachent que ton nom, que toi seul, Jéhovah, tu es le Très-Haut sur toute la terre ! ¿

Le nom propre de Dieu en hébreu ancien.

Le nom Jéhovah (certains biblistes lui préfèrent la forme Yahvé ou Yahweh ; voir la Bible de Jérusalem et la Bible Liénart, versions catholiques) se rencontre près de 7 000 fois dans le texte original des écritures hébraïques. La plupart des bibles ont fait disparaître ce nom de leurs pages, lui substituant les termes ¿ Dieu ¿ ou ¿ Seigneur ¿. Dans certaines de ces versions, il est néanmoins possible de déceler les endroits où le nom de Jéhovah paraît en hébreu, car les mots qui lui ont été substitués sont généralement imprimés en grandes et petites capitales : DIEU, SEIGNEUR. Plusieurs versions modernes, cependant, renferment le nom Jéhovah ou le nom Yahvé (ou Yahweh). Voici, par exemple, comment la Traduction du monde nouveau rend Isaïe 42:8 : ¿ Je suis Jéhovah. C'est là mon nom. ¿

<H4 class=right>Lien entre le nom

et une scène de tribunal.</H4>Les Témoins de Jéhovah se réfèrent au 43^e chapitre d'Isaïe pour justifier le nom qu'ils portent. Dans ce chapitre, la scène du monde est comparée à un tribunal où les dieux des nations sont invités à produire leurs témoins pour prouver leurs allégations de justice, ou bien à entendre les témoins en faveur de Jéhovah et à reconnaître la vérité. C'est dans ce contexte que Jéhovah déclare à son peuple : ¿ Vous êtes mes témoins, dit Jéhovah, et mon serviteur que j'ai choisi, afin que vous reconnaissiez et que vous croyiez, et que vous compreniez que c'est moi. Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi. C'est moi, moi qui suis Jéhovah, et il n'y a point d'autre sauveur que moi. ¿ ¿ Isaïe 43:10, 11, Bible de Crampon (1905).

Jéhovah Dieu a eu des témoins sur la terre au cours des millénaires qui ont précédé la naissance de Jésus. Après l'énumération, en Hébreux chapitre 11, de quelques-uns de ces hommes de foi, Hébreux 12:1 déclare : ¿ Ainsi donc, parce que nous avons une si grande nuée de témoins qui nous entoure, débarrassons-nous aussi de tout poids et du péché qui nous entrave facilement, et courons avec endurance la course qui est placée devant nous. ¿ Jésus a dit devant Ponce Pilate : ¿ C'est pour ceci que je suis né, et c'est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage à la vérité. ¿ Jésus est appelé ¿ le témoin fidèle et véridique ¿. (Jean 18:37 ; Révélation 3:14.) Il a précisé à ses disciples : ¿ Vous recevrez de la puissance lorsque l'esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ¿ ¿ Actes 1:8.

Voilà pourquoi les quelque 6 000 000 de personnes qui répandent à l'heure actuelle, dans plus de 230 pays et territoires, la bonne nouvelle du Royaume de Jéhovah confié à Jésus Christ, considèrent qu'elles portent à bon droit le nom de Témoins de Jéhovah.

<H4 class=right>Quelque 6 000 000

de Témoins dans plus

de 230 pays et territoires.</H4>

é peu de chose près, les Témoins de Jéhovah sont comme tout le monde. Eux aussi ont des problèmes, financiers, physiques et affectifs. N'étant ni parfaits, ni inspirés, ni infaillibles, il leur arrive de commettre des erreurs.

je me demandais, t'as l'air d'être TJ, tu pourras me renseigner.

les TJ font-ils caca comme nous ? :blush:

Pour moi une secte comme l'ensemble des religions. Cependant je n'ai pas d'animosité envers eux s'ils toquent: un sourire poli et un "je ne suis pas intéressé" en refermant la porte.

J'aurais tendance à dire pareil sauf que je ne referme pas la porte, je les laisse me raconter toute la bible pendant une demi heure, résultat final, deux bouquins de gagner, la tour de garde et réveillez vous. :blush:

Je crois que je dois en avoir une bonne trentaine de bouquins comme ça chez moi.

.

.

......................................................CE QU IL FAUT CLAMER A šPROPOS DES TEMOINS DE JEHOVAH ...................................................

-Les prophéties de la "fin du système" (1878, 1914, 1918, 1925, 1975) par les témoins de jehovah se sont révélées platement fausses

-leur dogme homicide sur le sang fait courir un danger à l'ordre public

-leur enseignement est truffé de contradictions

-leur bible (TMN) est une version manipulée et insrumentalisée par la Tour de Garde

-Leur idéologie louffoque les pousse, hélas, à devenir des menteurs

. O pointé pour cette secte. :blush:

L'explication de textes de thimoté (nom biblique je crois) et intéressent, mais bon flattent les sempiternels arguments des TJ.

Je crois que nous sommes tous d'accord pour faire montre ici dans ce débat de toutes les incohérences qui sont donnée démontrée par pléthore de TJ dans ce même topique.

Certains TJ sont venus ont essayer de transmettre leurs paroles ont trouver de super contre argumentations sont partie et il en revient d'autres ses la loi de la vie.

Moi, je dis que c'est triste de persister dans des fermetures d'esprit aussi radicales que les leurs.

J'ai posé des questions sur l'intimité sexuelle des TJ sur leurs rapports aux morts sur d'autres choses s'en avoir eus aucune réelle réponse que des en gros "Tus blasphème" ou du genre donc voilà.

Je crois que les TJ sont pourvus de tout ce que le corps humain porte (sexe, anus, bouche, mains, pour répondre à, une question plus haut, rire) et surtout d'un cerveau fragile et éduqué pour prêcher leurs trucs.

Moi, personnellement je n'aime pas que l'on déboise (déjà du blabla qui me gave à ma porte) et ensuite les forêts.

Car pour imprimer leurs fascicules divers leurs bibles, etc., même si tout cela nous affirme-ont, nous affirment-ils et imprimer sur du papier recyclable avec des encres écolos, etc., il faut bien tuée des arbres pour avoir se fameux papier là papier non.

Donc, il est évidemment pas souligné dans leur bible que tuée un arbre, ne pas prendre soins de la nature qui sert à la survie de l'homme et un crime ça ses sûrs.

Enfin, comme d'habitude il y a de bons arguments d'un côté (qui démontent les TJ) et si je puis dire de l'autre ils n'y ont aucun réel argument qui nous contredit.

Donc, voilà l'amie "Ouroboros" qui et de retour les z' amies¿

Amitié¿

Les Témoins de Jéhovah s'intéressent à vous et à votre bien-être. Ils aimeraient être vos amis et vous expliquer plus longuement qui ils sont, quelles sont leurs croyances, comment ils sont organisés et de quels sentiments ils sont animés à l'égard de leurs semblables et du monde dans lequel nous vivons. D'où la brochure que voici qu'ils ont composée à votre intention.

é peu de chose près, les Témoins de Jéhovah sont comme tout le monde. Eux aussi ont des problèmes, financiers, physiques et affectifs. N'étant ni parfaits, ni inspirés, ni infaillibles, il leur arrive de commettre des erreurs. Mais ils tâchent d'en tirer des leçons, d'opérer grâce à une étude assidue de la Bible les changements qui s'imposent. Ils se sont voués à Dieu pour faire sa volonté et s'efforcent de vivre en accord avec ce v¿u. Ils laissent la Parole de Dieu et Son esprit saint commander toute leur vie.

<H4 class=left>Ils se sont voués à Dieu

pour faire sa volonté.</H4>Il est d'une importance capitale pour eux que leurs croyances soient fondées sur la Bible et non sur des spéculations humaines ou sur des credos religieux. Ils disent avec l'apôtre Paul, qui a écrit sous inspiration : " Que Dieu soit trouvé véridique, même si tout homme est trouvé menteur. " (Romains 3:4, Traduction du monde nouveau*) Pour ce qui est des enseignements présentés comme la vérité biblique, les Témoins approuvent sans réserve le comportement adopté par les Béréens lorsqu'ils ont entendu l'apôtre Paul prêcher : " Ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les écritures chaque jour pour voir si ces choses étaient ainsi. " (Actes 17:11). Les Témoins de Jéhovah croient que tous les enseignements religieux, les leurs comme ceux des autres confessions, devraient être soumis à ce test : on devrait vérifier s'ils sont conformes aux écritures inspirées. Ils vous engagent donc vivement, dans toute discussion avec eux, à faire cette vérification.

<H4 class=right>Ils croient que la Bible

est la Parole de Dieu.</H4>Il résulte de ce qui précède que les Témoins de Jéhovah croient que la Bible est la Parole de Dieu. é leurs yeux, les 66 livres qui la composent sont d'inspiration divine et historiquement exacts. Ils appellent écritures grecques chrétiennes ce qu'on nomme couramment le Nouveau Testament, et écritures hébraïques l'Ancien Testament. Leur foi s'appuie sur les deux, tant sur les écritures grecques que sur les écritures hébraïques, et ils les prennent à la lettre, sauf aux endroits où le contexte et les expressions employées leur confèrent indéniablement une valeur figurée ou symbolique. Enfin, les Témoins croient que nombre de prophéties bibliques se sont déjà réalisées, que certaines sont en cours de réalisation et que d'autres vont s'accomplir.

LEUR NOM

Témoins de Jéhovah ? Oui, c'est par ce nom qu'ils se désignent. Ce nom les qualifie : il indique qu'ils rendent témoignage à Jéhovah, à sa Divinité et à ses desseins. Les mots " Dieu ", " Seigneur " et " Créateur " (de même que les termes " président ", " roi " et " général ") sont des titres, donc applicables à des personnages multiples et différents. Le vocable " Jéhovah ", en revanche, est un nom propre qui désigne le Dieu Tout-Puissant et Créateur de l'univers. C'est ce que montre Psaume 83:19, selon la Bible de Crampon (1905) : " Qu'ils sachent que ton nom, que toi seul, Jéhovah, tu es le Très-Haut sur toute la terre ! "

Le nom propre de Dieu en hébreu ancien.

Le nom Jéhovah (certains biblistes lui préfèrent la forme Yahvé ou Yahweh ; voir la Bible de Jérusalem et la Bible Liénart, versions catholiques) se rencontre près de 7 000 fois dans le texte original des écritures hébraïques. La plupart des bibles ont fait disparaître ce nom de leurs pages, lui substituant les termes " Dieu " ou " Seigneur ". Dans certaines de ces versions, il est néanmoins possible de déceler les endroits où le nom de Jéhovah paraît en hébreu, car les mots qui lui ont été substitués sont généralement imprimés en grandes et petites capitales : DIEU, SEIGNEUR. Plusieurs versions modernes, cependant, renferment le nom Jéhovah ou le nom Yahvé (ou Yahweh). Voici, par exemple, comment la Traduction du monde nouveau rend Isaïe 42:8 : " Je suis Jéhovah. C'est là mon nom. "

<H4 class=right>Lien entre le nom

et une scène de tribunal.</H4>Les Témoins de Jéhovah se réfèrent au 43^e chapitre d'Isaïe pour justifier le nom qu'ils portent. Dans ce chapitre, la scène du monde est comparée à un tribunal où les dieux des nations sont invités à produire leurs témoins pour prouver leurs allégations de justice, ou bien à entendre les témoins en faveur de Jéhovah et à reconnaître la vérité. C'est dans ce contexte que Jéhovah déclare à son peuple : " Vous êtes mes témoins, dit Jéhovah, et mon serviteur que j'ai choisi, afin que vous reconnaissiez et que vous croyiez, et que vous compreniez que c'est moi. Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi. C'est moi, moi qui suis Jéhovah, et il n'y a point d'autre sauveur que moi. " ¿ Isaïe 43:10, 11, Bible de Crampon (1905).

Jéhovah Dieu a eu des témoins sur la terre au cours des millénaires qui ont précédé la naissance de Jésus. Après l'énumération, en Hébreux chapitre 11, de quelques-uns de ces hommes de foi, Hébreux 12:1 déclare : " Ainsi donc, parce que nous avons une si grande nuée de témoins qui nous entoure, débarrassons-nous aussi de tout poids et du péché qui nous entrave facilement, et courons avec endurance la course qui est placée devant nous. " Jésus a dit devant Ponce Pilate : " C'est pour ceci que je suis né, et c'est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage à la vérité. " Jésus est appelé " le témoin fidèle et véridique ". (Jean 18:37 ; Révélation 3:14.) Il a précisé à ses disciples : " Vous recevrez de la puissance lorsque l'esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. " ¿ Actes 1:8.

Voilà pourquoi les quelque 6 000 000 de personnes qui répandent à l'heure actuelle, dans plus de 230 pays et territoires, la bonne nouvelle du Royaume de Jéhovah confié à Jésus Christ, considèrent qu'elles portent à bon droit le nom de Témoins de Jéhovah.

<H4 class=right>Quelque 6 000 000

de Témoins dans plus

de 230 pays et territoires.</H4>

Et blablabla !

En 1983 je me trouvais en train de faire des études bibliques avec le TJ, en 1984 j'ai confirmé mon voeux en me faisant baptiser. En 1986 j'en était exclu. Je n'en veux aucunement au TJ, mais j'ai réalisé vite que ce n'était plus ma place. J'ai senti que je n'apprenait plus rien de cette organisation fondé sur la bible. Les mots et les formes de prìere passant de l'un à l'autre dite oralement me semblait toujours comme identique, sans créativité, comme si les gens se répétait continuellement. C'est la même monotonie avec les versets de la bible. De temps à autres surement que mon expériences avec eux, fait ressortir certaine interrogations dans mes sujets sur ce forum. Mais je veux dire à tout le monde que je n'ai aucunement envie de convertir qui que ce soit, avec mes propos. Je suis présentement libre de tout ca depuis 24 ans déja et j'en suis très heureux.

Je dirai, que dans ce mouvement nous ne sommes pas capable d'exprimer notre relation avec Dieu, sans en avoir un jugements sur le dos, c'est bien plate mais c'est ca. En tout cas ce que je dis, comme Jésus la dis dans Jean 8:32

vous connaitrez la vérité, et la vérité vous affranchira.

C'est assez affolant de voir que cette secte classée en tant que telle existe toujours.

Les niaiseries qu'ils prônent et l'argent qu'ils extorquent à leur fidèles aveugles, c'est trop ! Et quand on se prend au jeu de discuter avec eux, on voit bien qu'ils n'ont comme seul argument que leur pseudo-Foi. Je le sais pour l'avoir fait : les pousser dans leurs retranchement.

Mais le lavage de cerveau est si bien fait : usure, répétition, couper les anciennes relations, pression, climat mystique, diabolisation des "autres",... que ça me décourage d'essayer de parler avec raison.

Je confirme les termes de ton message. La raison n'a aucun pouvoir sur l'aveuglement des adeptes de cette secte. Inutile de discuter, çà ne sert à rien. Ils sont formatés par des heures de bourrage de crâne, manipulés, harcelés par une foule d'obligations et de contraintes dont le but final est de recruter le plus possible. Ce qu'ils font avec zèle. Ils y perdent leur temps, leur argent, leur énergie pour un hypoyhétique paradis sur terre ! Mais ils y croient ! Raisonnement et logique n'ont donc aucune prise sur eux. La WATCH TOWER veille au grain et ne les lâche pas. Elle veut des sous ! Et des sous elle en a. Beaucoup ! Car le but final de cette société qui les téléguide depuis les Etats-Unis est celui là : gagner beaucoup d'argent. Mais eux, les adeptes lambda n'y voient que du feu. Même les contre vérités, les incohérences, les contradictions, les mensonges de leur "société mère" ne les font pas réfléchir. Ils avalent tout en vrac. Alors inutile de discuter avec eux, vous perdrez votre temps. La WATCH TOWER est plus forte que vous et elle a des méthodes de manipulation que vous ne n'imaginez même pas. Passez votre chemin.

De toute facon, si jamais la secte était parfaite, je ne vois pas en quoi il refuserait la presse lors de leur rassemblement.

S'il la refuse c'est qu'ils ont des choses a cachés.

Il y a d'ailleurs de nombreux témoignages d'anciens fidèles qui raconte l'intérieur de la secte et la difficulté d'en sortir, ou de faire sortir d'un proche.

Les vrais témoins de jehova ne laissent pas le choix de la religion, certains sont meme "contraint" de couper les ponts avec leur proche qui n'en font pas parti, surtout ceux tentant de les sortir de la secte.

Exact. Les rapports entre membres d'une même famille dont certains sont TJ et d'autres non sont très compliqués. Il peut même y avoir éloignement ou rupture totale. Même avec ses propres enfants ou parents qu'on ne peut plus cotoyer librement. Des fois qu'ils vous détourneraient du droit chemin ! Parce que ce que craint par dessus tout la WATCH TOWER c'est de perdre des adeptes et donc des sous. Alors elle diabolise, elle manipule et çà marche.

moi je suis contre tout les mouvements qui sont plus dur que la religions dont ils sont issus, les religions sont assez durs comme ça, c'est vraiment pas la peine d'en rajouter.

et en plus ces extremistes, ce targuent d'être plus royalistes que le rois.

une religion n'est en fait qu'une secte qui a réussi à s'imposer

c'est pour cela que la scientologie (cette infecte machine à faire du fric) ou les jéhovahs (secte qui ramasse du fric aussi)

essayent par tous les moyens d'accéder au statut d'église...

Quand ils frappent chez moi, je leur déblatère toutes les incohérences des religions, en général ils n'insistent pas.....

Fric..............existe-t-il des cultes, croyances, religions ou sectes qui n'essayent pas de pomper l'argent des croyants.....

c'est apreille pour moi j'ai areter de me laver parceque les fabricant de savon en veulle qu'a mon argent

ils font du prosélytisme ? et alors, ils ne viennent pas armés.

citation:

c'est apreille pour moi j'ai areter de me laver parceque les fabricant de savon en veulle qu'a mon argent

euh..........le savon est utile...........

la poudre de perlinpinpin, les croyances chimériques, les illusions beaucoup moins.......... même si c'est souvent plus cher :blush:

sa depent ej connais beaucoup de eprsone pour qui la religion est utile

tu ne peux pas juger de l'utilite d'une institution a ton suel vecu

la religion est utile aussi

pour moi autant que el savon

Pourquoi vous comparez des choses qui ne se situent vraiment pas sur le même plan, à savoir l'une matérielle et l'autre psychologique ?

Sinon je ne connais pas de religion dont les adeptes frappent chez vous pour vous distribuer des flyer.