pour ou contre les Témoins de Jéhovah

Le sujet prend une drole de tournure... ca serait bien si on restaient tous zen! on a tous des avis différents, on en discute ... un peu de respect pour les arguments et les avis d'autrui ca serait plutot simpas et surtout plus agréable pour le sujet.

Donc moi toujours campé sur mes positions :blush: je continue

Tout d'abord je voudrais juste revenir sur l'endoctrinement des enfants... Et non je confime que je ne trouve pas plus grave l'endoctrinement catholique que des temoins de jéhovah ou autre religion .

Quand on grandit dans une famille qui est croyante, qui va a l'eglise qui a des bibles a la maison, qui ecoute la messe, qui a des croix a la maison, des vierges, quand on va au catéchisme etc .... C'est pas un endoctrinement ? Ca l'est malgrès tout a mon avis. Après oui l'enfant devient adolescent puis adulte et il a le choix de continuer ou pas sachant tout de même qu'il aura bien était influancé dans sa jeunesse.

Les Témoins de Jéhovah ne font ni mieux ni pire.

Je vois rien de choquant. Ou alors il faut être choqué de ce qu'il ce passe ailleurs aussi!

Après evidament il y'a des idées ou des rites qu'on peut plus ou moins bien comprendre. Mais n'est ce pas similaire dans toutes les religions ?? J'entend parler de pédophilie, de fin du monde de propagante....

Moi quand je regarde le 20h je vois le Pape qui est allé a droite et a Gauche, ca c'est de la propagante a GRANDE echelle... Les TJ ils font quoi ?

Ils viennent voir individuellement les gens pour leur faire connaitre leurs religions.

Et ils n'ont pas une prime quand ils ont ralliés "un membre" a eux!

C'est tout petit comme religion... Car oui c'est juste une religion qui est mal aimé car peu connu, qui brasse beaucoup moins d'argent que l'eglise catholique.

J'ai rien contre les Catholiques ( je prend les catholiques en exemple car c'est eux qu'on connait le mieux.) Mais juste un derniers exemple, je suis allée a un mariage il y'a quelques temps ou les mariés ont fait une cérémonie à l'église, vers la fin des enfants sont passés dans les rangs pour faire la quete....

J'avoue que j'ai été assez étonné et finalement on s'est tous sentis obligé de donner quelques choses.

Les temoins de Jéhovah ne font pas de quetes, ils ne reclament aucune sortent de financement, tout l'argent receuillis sont des dons.

Je cherche pas a dire que les TJ sont mieux que les Catholiques ou inversement. J'essaye juste de montrer que tout n'est pas rose d'un coté et noir de l'autre. Certaines choses sont a critiquer dans toutes les religions.

Et c'est vrai que c'est le propre de l'humain en général de diaboliser ce qu'il ne connait pas ou ce qu'il ne comprend pas.

Pourtant ce que croit la majorité n'est pas forcément le meilleur ou la voix a adopter.

Voila je fini avec zen et positive attitude

:blush: Avec vous, c'est toujours bientôt les derniers jours, votre dieu a déjà manqué les rendez vous de 1918,1925,1975 et 1995 qui avaient pourtant été choisis par vos dirigeants comme date de l'harmageddon, vous en avez pas assez des prédictions à la con?

Je m'aperçois que tu n'es pas bien au courant. Aucuns des écrits des témoins de Jéhovah ne parlent de ses dates comme dates d'harmaguédon.

Les témoins de jéhovah connaissent depuis un siècle des passages de la bible tel que : matthieu 24 : 36 et 42 : "quant à ce jour là et à cette heure là, personne ne les connait, ni les anges, ni le fils mais seulement le père"....

2 pierre 3 : 10: " le jour de jéhovah viendra comme un voleur"

Tu devrais te renseigner avant de calomnier les TJ.

Tes propos te décrédibilisent.

juste de la pitié pour les personnes manipulées,

je les plains sincèrement

et sans ces victimes, ça ferait juste rire de voir comme ces sortes de manipulateurs illuminés jouent un jeu malsain au plus haut point

dans le seul objectif de tirer profit de la faiblesse de certaines personnes

En tout cas, j'ai beaucoup de pitié pour toi. Tu t'es laissé manipulé par l'adfi, par internet....etc Vu tes commentaires Je te plains, je n'aimerai pas être à ta place. Je n'aimerai pas faire parti de ton mouvement qui n'a aucun intéret.

Ce qui est interessant chez les témoins de jéhovah c'est qu'ils sont 7 millions de bénévoles dans 236 pays et territoires à être actifs, à partager les vérités de la bible avec les personnes. Ils n'ont pas de dirigeants comme on peut le croire. Ils apportent simplement cette nourriture spirituelle aus autres témoins de jéhovah dans le monde entier. Ces écrits éclaircissent la bible !

Quand tu parles de faiblesses de certaines personnes, c'est assez vague. Tu peux expliquer ?

bonsoir,

quelques avis comme cela lorsque je lis (depuis quelques temps déjà) sur ce topic des propos qui sont :

A - soit des purs convaincues de l'intérêt des "TJ".

B - soit des hérissés de tout poils du tout contre "TJ" s'en être pour autant (pour certains) objectifs voir même informer réellements.

je ne me porte pas ici entend que personnes qui apporte "La pur vérité" (ma pure vérité, rire) mais je réagit à certains de vos propos.

car certains non dénuées d'humours, donnes des recettes pour ce débarrassé de ceux là, quand d'autres prennent des argumentations par trop usités (le sang, les pédophiles, l'argent) etc., pour les décriées, et criées dans le mêmes temps aux loups.

alors voilàs mes avis :

1 - le sang à savoir quant effet il existent bien un sang de substitution qui ne fait pas appelle au sang humain.

alors ici l'idée même des fameux "Don du sang" s'il s'avérait exact que ce sang de substitutions était ont ne peut plus sérieux, perdrais en intérêts non ?

2- la pédophilie, je demande à lire voir de visus des preuves comme quoi des gens pratique la pédophilie au sein des "TJ" donner alors des cas avéré, des exemples concrets (ne confondons pas avec la secte du Mandarom, et autres groupuscule comme Raél me semblent-il).

je crois aussi qu'ils ne doit pas êtres bons d'avoir des accointances, attirances pour le monde des gays (homosexuel et/ou lesbien) chez les "TJ"

la je croit en effet que malheureusement ceux là, tous ceux-là serait condamnés comme des êtres impures ?

3 - l'argent, s'est sur que la les "TJ" font montre d'une exemplarité de solidarités hors normes car si vous prenez l'un de leurs fiefs (aux "Val-de-Reuil" en Normandie je crois) et bien sachez les amis que toutes ou parties à était construits par eux, pour eux et avec leurs propres fonds financier tirées de ces fameux pots communs.

aucuns argents du contribuable extérieur n'à était tailladé dans le fond commun de nos chères (tous le sens du termes, rire) impôts.

encore, il est évident ici que si vous avez des preuves concrètes du contraires publiées les cela m'intéresse de les lires.

il et légitime aussi que l'état, s'ils taxe le lambda que nous sommes, les taxes à leurs tours eux aussi non ?

ainsi, de quels droits, parce qu'ils font partie d'une église alternative (tous comme les évangélistes - Antoinistes - Pentecôtistes - Baptsites - Mormons, etc., etc.) ceux-là ne s'acquitteraient pas comme tout un chacun ?

alors, dans les diverses réponses ont nous targues de la paroles saintes des bibles diverses et variées La "Crampon" - la "Second" celles du "Vatican" (et toutes les autres déviances des diverses pseudos églises).

alors bon outre le fait d'être un pratiquant de l'un ou de l'autre ou des autres il peut s'en doute vous être concédé que dans s'est bibles là quelques préceptes sont d'une fortes utilités mais bons ça va quoi ceux qui non jamais lues de bible de leurs vies s'ils ont eus une bonne éducation ont acquis c'est fameux préceptes, alors bon.

concrètement en quoi vous, nous gênent-ils s'est "Témoins de Jéhova" ?

ils gênent les Chrétiens car remettent en cause le nom du fils de dieu ou suivant et assument dans leurs vies de tous les jours ce qu'une bible demande comme engagement ?

ils faut savoir et/ou rappeler que, tous comme les Manouches, les communistes, les homosexuels et les Juifs les Témoins de Jéhova ont était à moindre mesure déporter et exterminé dans les camps de la morts si je ne me trompe pas, donc relativisions nos pseudos peurs et ras-le-bol de l'image qu'ils nous renvoient non ?

alors, un peut de respect pour leurs pères, mêmes si certains se remplisse les poches (rire).

après, le cotée sectes en elle même et la un peut plus délicats.

car en effet endoctriner (lavage de cerveaux, légère lobotomisation, etc.) quelqu'un, leurs demander un pourcentages de leurs salaires pour le bien de la communauté et lui faire renier s'est amis de ça vie d'avant bon la, j'avoue, il est évident que s'en aucune tergiversation ils sont sur sais seules points condamnable.

mais au-delà de ça, oui, outre leurs campagnes de portes à portes pour annoncé une fin prochaine et que les âmes impures qui ne rentre pas dans leurs ordres (et même se font rebaptisé dans une piscine) seront détruit par la haine et la violence (déjà latente ici bas, rire) et bien subirons les feux de Mr Satan et aussi de "Armagueddon" est-je pus lire ici ou là.

1918, 1925, 1975, 1995 et enfin l'année final 2000 ont était des dates ou ils sont passé à cotées et alors.

je ne m'inquiète pas pour eux rassuré vous.

ils sont très intelligent les "Anciens" (comme ont les appelles) et ils nous trouverons bien quelques choses va, soit une nouvelle dates soit un moment de vie ou l'inextricable perte de l'homme arriveras sur terres et ou eux seules seront alors les pourfendeurs de nos devenirs, nos sauveurs et alors.

oui, et alors mesdames messieurs (rire) eux du haut de leurs "Tours de gardes" ils nous dirons à nous pauvres pêcheurs "A genoux mes frères incroyants blasphémateurs. L'heure à sonner d'entrée avec nous dans la salle du royaume de dieu..." et blablabla...

vous savez, les gaulois eux avais bien peur qu'au passage de l'an mille le ciel leurs tombas sur la têtes les pauvres est alors, la vie, leurs vies à continué et nous sommes encore la aujourd'hui quelques millénaires après non.

enfin est-je envie d'écrire ici, de toutes façons moi, vous, eux, ils, tu, nous etc.,etc., mourrons bien un jour de tout façon.

c'est un fait inéluctable pour chacun (rire) peut importe ici ça religions, ça couleurs de peaux et/ou ça couleurs politiques etc., etc.

voilà quoi, pour ma pars ce sont des êtres humains avant tous avec des convictions qui leurs ont propres comme j'ai mes propres convictions personnelles et quoi d'autre alors (rire) ?

alors vous savez tant que ceux là ne me gène pas plus que cela pour vivre ma petite vie, bah...

amitié...

(désoler d'avoir était long dans mes développements, enfin, si ma réponse semble nul je peut l'effacer, merci).

:blush:

Je m'aperçois que tu n'es pas bien au courant. Aucuns des écrits des témoins de Jéhovah ne parlent de ses dates comme dates d'harmaguédon.

"Une organisation qui attend l'apocalypse (la " fournaise ") salvatrice qui la libérera des méchants (des non Jéhovistes) et qu'elle a annoncé successivement en 1914, 1922, 1925, 1975 et maintenant en 2034 (in Tour de Garde du 15/ 12/ 2003 p 15 -18), mais qui, en fait de " fournaise ", prend aujourd'hui l'eau de partout noyant tous ses niveaux hiérarchiques. "

source

Problème : Si on imagine bien que la fin du monde est un puissant levier pour la conversion, encore faut-il ne pas en abuser, et de ce côté, le mouvement a un peu tiré sur l’élastique. Après avoir calculé que la date fatidique serait 1914 (2520 ans après la fin de la déportation à Babylone en 607 av JC), la fin des temps fut reprogrammée pour 1925 puis 1975. Aujourd’hui, c’est 2034 qui semblerait tenir la corde…

source

Entrée facile, sortie difficile

de René Roy (épuisé)

tout le processus d'endoctrinement

Suite à la lecture du livre de René Roy sur les témoins de Jéhovah qui s'intitule "Les témoins de Jéhovah, Entrée facile, Sortie difficile" aux éditions ...

extraits sur v.i.v.free.fr

Il est bon de préciser à leur décharge que le calcul de date de création d'Adam et Eve qu'ils font (-4000 avant JC) est exact, il suffit pour y arriver de faire la généalogie de leur descendance dans la bible.

Par contre comme je l'ai déjà expliqué dans d'autres topics, l'homo sapiens (l'homme) est de - 200 000 avant JC, et 1000 ans avant qu'Adam et Eve apparaissent sur la terre, l'homme qui n'existait normalement pas avait déjà inventé l'agriculture et la métallurgie, et le territoire qui correspond maintenant à la France était peuplé de plus de 100 000 individus ressemblant à s'y méprendre à des hommes. Miraculeux non? :blush:

"Une organisation qui attend l'apocalypse (la " fournaise ") salvatrice qui la libérera des méchants (des non Jéhovistes) et qu'elle a annoncé successivement en 1914, 1922, 1925, 1975 et maintenant en 2034 (in Tour de Garde du 15/ 12/ 2003 p 15 -18), mais qui, en fait de " fournaise ", prend aujourd'hui l'eau de partout noyant tous ses niveaux hiérarchiques. "

Problème : Si on imagine bien que la fin du monde est un puissant levier pour la conversion, encore faut-il ne pas en abuser, et de ce côté, le mouvement a un peu tiré sur l'élastique. Après avoir calculé que la date fatidique serait 1914 (2520 ans après la fin de la déportation à Babylone en 607 av JC), la fin des temps fut reprogrammée pour 1925 puis 1975. Aujourd'hui, c'est 2034 qui semblerait tenir la corde¿

Bien essayé !

Ce que tu n'as pas compris c'est que la date de 1914 n'a pas été reprogrammée. Elle a été calculé grâce à la prophétie des "7 temps" dont parle le livre de Daniel et le livre de l'apocalypse. Cette date marque le début de l'intronisation du Christ établie par Jéhovah. 1914 marque le début de "la présence de Christ" dont parle matthieu 24 : 3.

Par contre, 1925

Les tours de garde que tu mentionnes parlent de 1975 comme la fin des 6000 ans depuis Adam et Eve mais ne parlent pas de 1975 comme la fin du monde. Ce sont certains témoins de Jéhovah (dont toi y compris) qui ont interprété la date de 1975 comme la fin du monde. Je comprend que tu sois déçu de t'être trompé et que tu te venges sur les témoins de Jéhovah en apostasiant.

De plus, la tour de garde 15/12/2003 p 15 à 18 ne parle nullement de cette date de 2034. Je l'ai vérifié ! :blush:

Pour la date de 1925, je t'invite à lire le chapitre 28 " épreuve et criblage de l'intérieur" du livre "prédicateur" édité par les témoins de jéhovah.

En effet, cette mauvaise compréhension des écritures (qui date de bientôt 1 siècle) au sujet de cette date ne remet pas en doute la réalisations des promesses du créateur dans un proche avenir. Egalement, cela ne veut pas dire que la parole de Dieu s'est trompée.

Cela n'a pas empêcher non plus les témoins de jéhovah de mettre leur confiance en Dieu et de poursuivre leur activité dans la prédication réalisant la prophétie de matthieu 24 : 14.

Il est bon de préciser à leur décharge que le calcul de date de création d'Adam et Eve qu'ils font (-4000 avant JC) est exact, il suffit pour y arriver de faire la généalogie de leur descendance dans la bible.

Par contre comme je l'ai déjà expliqué dans d'autres topics, l'homo sapiens (l'homme) est de - 200 000 avant JC, et 1000 ans avant qu'Adam et Eve apparaissent sur la terre, l'homme qui n'existait normalement pas avait déjà inventé l'agriculture et la métallurgie, et le territoire qui correspond maintenant à la France était peuplé de plus de 100 000 individus ressemblant à s'y méprendre à des hommes. Miraculeux non? :blush:

Au terme d'une étude commandée par le conseil britannique de recherche scientifique et d'ingénierie, il apparait que nombre des laboratoires spécialisés dans la datation au radiocarbone d'objets de fabrication humaine sont bien loin de fournir des resultats aussi exacts qu'ils le prétendent. Des objets d'âge connu ont ont été envoyés à 38 laboratoires du monde entier pour être datés. Seulement 7 de ces organismes ont fournis des chiffres jugés "satisfaisants". "La marge d'erreur est parfois deux ou trois fois supérieure à celle avancée par les techniciens qui ont procédé aux mesures", écrit la revue britannique "New Scientist". De tels écarts autorisent à mettre un bémol au ton souvent péremptoire avec lequel est énoncé l'âge d'objets anciens, notamment lorsque ces assertions contredisent la chronologie biblique.

Selon certains scientifiques et archéologues, comme Nelson Earl, La datation d'un même ossement est variable au fil du temps. On ne devrait pas se fier à la datation au radiocarbone car on ne connait pas, par exemple, l'histoire thermique de chaque spécimen observé......etc

Surtout que Le déluge d'eau ( prouvé par exemple par les registres fossiles observé ) a accéléré le vieillissement des ossements.

Mais ce qui est interessant de noter c'est que les documents humains retrouvés ne remontent pas plus loin que 6000 ans environ selon l'"encyclopédie américaine". Et ce sont des faits vérifiables que reconnaissent des ouvrages tel que le livre " La biologie d'aujourd'hui", "les premiers âges de l'homme", "Memento de biologie"! ce qui est en accord avec la bible.

J'ai pas mal de choses à dire encore. Mais la prochaine fois peut-être.

Selon certains scientifiques et archéologues, comme Nelson Earl, La datation d'un même ossement est variable au fil du temps. On ne devrait pas se fier à la datation au radiocarbone car on ne connait pas, par exemple, l'histoire thermique de chaque spécimen observé......etc

Surtout que Le déluge d'eau ( prouvé par exemple par les registres fossiles observé ) a accéléré le vieillissement des ossements.

Trois réponses d'affiliées sur plus d'une heure, tu as du passer des coups de fil pour te faire aider. Sinon je confirme malgré ce que tu peux affirmer que les TJ par l'entremise de leur créateur ont annoncés les dates de fin du monde comme les documents plus haut l'attestent. Je confirme que les datations par les archéologues ou paléontologues sont de plus précises et que l'homme est sur terre depuis des dizaines de millénaires comme écrit plus haut, par contre je réfute ta proposition de déluge qui n'existe que dans l'imagination de ceux qui en ont besoin pour confirmer l'invention de leurs textes sacrés. Je suis conscient que la vérité, l'histoire, la science en général et l'archéologie en particulier détruisent au fil du temps les élucubrations des dirigeants successifs de ta secte apocalyptique, mais c'est comme ça :L'homme a 200 000 ans, la terre n'a pas connu de déluge pour la simple et bonne raison qu'à l'époque, personne ne savait ce qu'elle était, ni qu'il existait d'autres continents :blush:

Ces dates n'attestent pas la fin du monde dans les documents que tu as collé. Tu devrais les relire.

Il y a un siècle, ces étudiants de la bible tel charle russel ne comprenaient pas tout de la bible. Ils savaient qu'il allait se passer quelque chose d'important à partir de 1914 (calculé avec la prophétie des 7 temps), ils croyaient que c'était aussi peut être le moment de monter au ciel. Dès qu'Ils ont vu que rien se passer pour eux, ils n'ont pas abandonné Dieu pour autant, ils ont continué d'étudier la bible, à progresser dans la compréhension des vérités bibliques et à annoncer son message concernant le rétablissement de la paix sur terre comme Dieu l'avait voulu à l'origine de l'humanité.

Et effectivement, 1914 marqua le début de la présence de Christ en tant que roi au ciel. Il y eu la première guerre mondiale ! par exemple

Le XXème siècle (surtout à partir de 1914) rassemble tous les éléments du signe des derniers jours dont parle Matthieu 24 , marc 13, luc 21, 2 thimothé 3 : 1 à 4, Daniel 12 : 4 avant que Dieu intervienne.

C'est bien , tu fais confiance à des hommes concernant les datations. Il faut que tu saches qu'ils n'y étaient pas à l'époque. :blush:

Concernant le déluge universel ce qui est interessant c'est que dans les mythologies du monde entier, on y fait mention :

Chez les sumériens, les chinois, les Mousseyes, les mayas, les indiens urus, les guatémaltèques, les incas, les indous, les aztèques, dans la grèce antique, les Haïdas, fidjiens....etc

Concernant le registre fossile, on a trouvé par exemple des restes de mammouths et de rhinoceros dans différentes régions de la terre : certains dans les falaises de sibérie, d'autres dans la glace de sibérie et de l'alaska. Certains ont été retrouvé avec de la nourriture non digéré dans l'estomac ou pas encore mastiqué entre les dents ce qui montre qu'ils sont morts subitement. On a trouvé dans la même strate , les restes fossilisé de nombreux autres animaux, tels que des lions, des tigres des ours et des élans...

je suis tout à fait d'accord avec toi sur tous les points de ta réponse metal guru.

attention l'amie metal guru les "TJ" sont fort pour démonter n'importe quoi à leurs avantages, et tu sais qu'ils ont accès à des livres que tu ne connaît pas et même si tu les connaît ils vont savoir détourner ce qu'à écrit tel ou tel scientifique en disent "Ce Mr ce trompe" et qu'ils ont les vraies livres.

ce qui me gave aussi (pires qu'au catéchisme) s'est les citations "Pierre verset 4 chap 8" etc., etc., ont et à la "Salle du royaume" la ou bien ?

comme si aucuns arguments ne venais ou pourrait venir comme innés s'en l'appuie de ceci cela.

il y à le téléphone arabe comme l'ont dis avec humour et il y à maintenant une sorte de "Allô, je suis sur un forum qui essaies, les imbéciles, de cassez du temoins aider moi à argumenter" et hop, hop, hop.

henry, tu et temoin de jéhova que je comprenne bien qui dis quoi, qui est contre qui (rire) ?

pour ma part, en simple vision, l'homme à crée les religions parce qu'ils avais peur du noir (mental et perte de son âmes, peur de ne pas savoir ce qui se cacher derrière ceci cela) et les églises de tous poils sont nées d'une envie d'avoir des gardiens de celles-ci.

les pires gardiens du temple je trouve sont ceux qui usent de nos cervelets ^pour nous soumettre et dire que nous sommes indigne de ceci cela.

ensuite, qu'un amie "TJ" soit des nôtres c'est cool, mais il n'est pas en prédication ici et si cela n'est juste fait que pour prêcher "SA" vérité et nier les nos avis et nos apports via les études scientifique que nous pouvons tous lires sur le web ou en médiathèque je trouve cela dommageable.

cela fait montre encore une fois à leurs endroits de leurs fermetures d'esprit et de leurs sentiments d'être des "Frères et soeurs" persécuter par les autres, nous les impurs (amen).

sur le ou les déluges éventuellement vécues sur terre il y à eus tout simplement les grands passages entres les modes "Primaire - secondaire - ternaires et quaternaire" (je crois) etc.

pour ma part ce sont la les moments ou la terre s'est dé construite pour mieux renaître la s'en doute l'idée de "Déluge" peut-être expliquer matériellement concrètement.

ou encore je vous le concède, les guerres, oui les guerres en Europe (j'entends) peuvent-être assimilé à de pseudos "Déluges" celles de 1800 celle de 1914 celles de 39 - 45 qui nous ont vue bataillez ferme avec les "Prussiens" et pour les deux autres avec les allemands.

alors il et certains que prédire des déluge à venir à partir des guerres qu'à connue la vielle Europe et quelque pars facile.

mais bon, prédire et ce planter à chaque fois ça fait beaucoup et les excuses qui en découlent ne sont guerre motivantes vous ne trouver pas.

alors, ce perdre dans des batailles de datations de ceci cela n'est ici fait que pour embrouiller les pistes car il et connue que plus ont parle de tous en mélangent tous plus l'interlocuteur qui à priori au départ avais raisons se retrouve hélas être celui qui à tord.

c'est la ou réside tout l'art des beaux parleurs et les sectes toutes autant qu'elles soit ont appris cette technique.

j'ai remarquer aussi quand un "TJ" n'est pas sur de sa technique de prédication il y à toujours un plus vieux que lui un confirmer pou même un anciens qui et la et qui l'assisté comme cela celui-ci (l'ancien ou supérieur) s'en une faille, infime hésitation dans vos réflexions et bien là, paf, celui-là s'engouffre et ses mort si je puis dire, non.

pourquoi être deux aux pieds des portes ?

ils sont autonomes niveaux finances nous disent-ils est ils osent nous vendre leurs blablas je ne sais plus combien.

alors, en plus de ne pas trop les apprécier ils nous faut les payer pour qu'il foute le camps car en fait quand il vous tienne la botte entre 15 et 30 minutes.

oui, 15 - 30 minutes c'est, me semblent-il le temps limite qu'ils vous accordent car si vous êtes intéresser ont passera à une "Prédication" plus conviviale dans le salon de madame autour d'un thé, d'un café et de petits biscuits avec la serviette posé sur les genoux avec un "Oups ! Nous avons fait des miettes sur la moquette pardonner nous" (rire).

alors je disait que si sur le pied de vos portes vous commencer à être soûlé vous leurs dites (plus poliment) "Aller filer moi votre littérature et prenez 2 euros et au revoir" et hop.

imaginé le nombres de gens qui réagissent comme vous la sommes que ceux là récolte en fin de journée doit tourner je dirais pas loin des 100 euros non ?

mais, "éme impure, la foi, la lumière du chemin inculte n'à pas de prix" ah, ah, ha, j'ai envie de dire oui et mon c*l il vos combien lui rire)...

hé, heu les Hamishs ça serait pas plus cool la vie avec eux ?

(pardonner moi cette longue réponses et si celle-ci ne comme pas au sujet je peut l'effacer, merci)

amitié...

c'est tout à fait ça, Betageek

alors pour donner du grains à moudre et faire suite à la réponse de henry qui ne ma toujours pas dis s'il était "TJ" (rire) voici quelques captures d'écrans de diverses encyclopédies sur le web ou sur mon pc qui parle et/ou définissent les "TJ".

ses captures d'écrans sont non orientés et elles aussi objectives, non ?

le QUID 2009 :

Encylopedie ENCARTA 2007 :

Encyclopedie UNIVERSALIS 2009 :

ensuite un vilain site tout méchant et blasphémateurs (rire) :

http://www.info-sectes.org/tj/index.htm

excuser moi de la palce que je prend dans ce topic mais ses pour apporter ma pierre (tu nue s'en verset ni chapitre quelconque, rire).

amitié...

Voici la définition du Larousse sur l'organisation mondiale des témoins de Jéhovah :

http://www.larousse.com/encyclopedie/artic...9hovah/11019055

C'est non orienté.

C'est objectif.

http://www.larousse.com/encyclopedie/auteur/Jo/89644 En quoi Mr Jo serait-il plus objectif qu'un autre?

"Dans un récent article très intéressant du CICNS d' André Tarassi on peut lire:

"Si les paroles et les actes des membres de minorités spirituelles sont analysés de manière hypercritique, généralement pour en dégager des éléments suspects ou des intentions cachées, ceux des militants antisectes bénéficient d’une aura de respectabilité, d’un a priori favorable jamais questionné dans le débat public français.

Pourtant, l’intensité sans relâche du combat de certains d’entre eux (au point d’y consacrer leur existence) et la férocité de leurs accusations (généralement dépourvues de preuves, bafouant ainsi les règles élémentaires du respect d’autrui et de la présomption d’innocence) ne devraient-elles pas intéresser les psychologues et les sociologues ? (...)

Lonnie Kliever, professeur d’études religieuses, écrit dans son article sur la fiabilité des témoignages d’apostats dans les nouveaux mouvements religieux que « la vaste majorité de ceux qui partent de leur plein gré sont positifs sur divers aspects de leur expérience passée (dans le groupe) (…) mais pour ceux qui quittent avec amertume, la dynamique de la séparation est similaire à celle d’un divorce (…) Ils reportent alors la cause de leur souffrance sur le groupe qu’ils ont quitté (…) en grossissant des failles pour en faire d’énormes menaces, ils transforment leur déception personnelle en trahison et en malveillance de la part d’autrui et sont capables d’inventer des histoires incroyables pour détruire leur religion passée ».

Dans un état de droit, qui leur donne donc cette autorisation pour que leurs récits prennent autant de place dans le débat public ?(..)"

Tiré de http://www.sectes-infos.net/motivation_apostats.htm"

http://www.larousse.com/encyclopedie/auteur/Jo/89644 En quoi Mr Jo serait-il plus objectif qu'un autre?

Jo a apporté une mine d' informations au sujet des témoins de Jéhovah sans être influencé par son opinion, ses préjugés....etc !

Si c'était le cas, il en montrerait aussi le coté négatif, ce qui n'est pas le cas.

En tout cas, moi, je vais faire du ménage ...