chine-inde les deux puissances du XXIeme siècle?

Que pensez vous de ces deux géants économiques emmergeants? et auront nous un role à jouer dans le futur en temps que frnaçais et européen ?

Leur progression fait un peu peur. Je suppose qu'on va en baver. Mais ça me rassure quand même, dans le sens ou cela prouve qu'un pays qui connaissaient de grosses difficultés peut progresser économiquement de façon spectaculaire.

En bref, pour eux c'est bien, mais pour nous ça craint un peu.

sans oublier le brésil

Il faut ajouter l'observation pertinente d'Opeth concernant le Brésil.

L'Inde et le Brésil deviendront des membres du conseil de sécurité élargi et cela aura des incidences notables.

En se développant l'Inde aura des influences indirectes sur la Chine ou la population tout au moins risquera de regarder de près cette alternative à leur propre modéle social.

Le Brésil quant à lui voudra sans doute exercer une fonction de leadership sur le continent sud-américain, ce qui entrainera ipso-facto une redistribution des cartes avec Washington.

Dites-moi, Usagi...

Avez-vous mis les pieds en Chine, dernièrement, pour que vous puissiez parler de "non-développement" de ce pays?

Parce qu'à vous lire, je crains fortement que non.

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Pour avoir été dans ce pays à plusieurs époques (1966 - 1988 -1997 -2001 et à présent tous les ans), je peux vous confirmer que le développement économique chinois est tout simplement GI-GAN-TES-QUE, proprement ahurissant même pour notre échelle de fragiles européens.

Vous n'avez pas idée!

On verra tout simplement, ils ne ferons certaines erreurs que les PID d'aujourd'hui, mais seront surement étouffés par les membres de la triade pour "contrer" cette croissance économique qui est, dangereuse pour les PID actuel.

On verra ce que ça donnera

Dites-moi, Usagi...

Avez-vous mis les pieds en Chine, dernièrement, pour que vous puissiez parler de "non-développement" de ce pays?

Parce qu'à vous lire, je crains fortement que non.

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Pour avoir été dans ce pays à plusieurs époques (1966 - 1988 -1997 -2001 et à présent tous les ans), je peux vous confirmer que le développement économique chinois est tout simplement GI-GAN-TES-QUE, proprement ahurissant même pour notre échelle de fragiles européens.

Vous n'avez pas idée!

la Chine se develope , non la Chine croule sous les milliards qui viennent de ses exportations a prix cassés et de ses contrefaçons a l'echelle industrielle , on claque ces milliards en construisant des infrastructures prestigieuses , mais avec des ouvrier payés 40¿ par mois et la corruption fait que cette masse d'argent qui permet a quelques apparatchics bien en cour de se construire des chateaux somptueux n'irrige pas la societé , 800 000 000 de chinois regardent et claque du bec , et sauf erreur la Chine est toujour dirigée par le Parti Communiste et est toujour une dictature ou l'information est sous le boisseau et les opposant en prison ( ou bien reçoivent une balle dans la nuque ) tu regarde la Chine a travers ton portefeuille et tu n'y vois que ce que tu veux y voir :D

la Chine se develope , non la Chine croule sous les milliards qui viennent de ses exportations a prix cassés et de ses contrefaçons a l'echelle industrielle , on claque ces milliards en construisant des infrastructures prestigieuses , mais avec des ouvrier payés 40¿ par mois et la corruption fait que cette masse d'argent qui permet a quelques apparatchics bien en cour de se construire des chateaux somptueux n'irrige pas la societé , 800 000 000 de chinois regardent et claque du bec , et sauf erreur la Chine est toujour dirigée par le Parti Communiste et est toujour une dictature ou l'information est sous le boisseau et les opposant en prison ( ou bien reçoivent une balle dans la nuque ) tu regarde la Chine a travers ton portefeuille et tu n'y vois que ce que tu veux y voir :D

Et à part cette litanie de clichés superficiels que vous avez dû glaner au travers de quelques articles orentés, que savez-vous vraiment de l'économie chinoise??

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Encore une fois, moi, je me rends là-bas au moins une fois par an, voire plus. Je compare, j'interroge des collègues ou homologues chinois, et je peux vous assurer que mon activité n'a rien à voir avec mon "portefeuille" (il s'agit d'échanges universitaires).

Certes, le pays se développe à des rythmes très inégaux, mais en ce qui concerne la bande cotière (grosso modo 450 millions de personnes), il y a émergence d'une véritable classe moyenne, et je ne parle pas de quelques privilégiés, puisque j'ai pu comparer l'évolution de la qualité des appartements construits en Chine et dans quelles proportions.

Même à l'intérieur du pays, dans une ville comme Chongqing, en dix ans on y a construit environ 330.000 logements de qualité comparable aux HLM français.

C'est inimaginable. La vitesse du développement, avec laquelle se construisent infrastructures, supermarchés, réseaux de transport en commun, centrales électriques, tours de bon standing, gratte-ciels commerciaux... cela a un côté à la fois frénétique et terrifiant, et cela se fait sur des échelles titanesques.

J'ai pu voir en 20 ans une métropole comme Shanghaï passer du tiers-monde le plus arriéré à un niveau de vie largement supérieur à la plupart des pays de l'est européens (entre 70 et 80% du notre!). Et avec cette croissance économique, il commence à y avoir une certaine prise de conscience sociale, bien entendu.

Les minimas sociaux shanghaïens ont triplés en dix ans. Le PCC a dû se forcer à déléguer de nombreuses responsabilités, les anciens maires autrefois autoritaires ne sont plus, ils ont été virés. Passé un certain seuil de développement et malgré des débuts souvent anarchiques, la corruption recule aussi vite qu'elle était apparue, les cycles sont très rapides et souvent paradoxaux, puisque tout se fait en accéléré.

Tout cela, je l'ai vu, je l'ai constaté, malgré mon pessimisme initial. D'année en année, on est dépassé, si on ne suit pas l'évolution.

A présent, l'Histoire du monde se fait là-bas, et vos remarques méprisantes sur l'industrie chinoise ou les bases de son économie n'y changeront rien.