- (4 Pages)
- 1
- 2
- 3
- →
- Dernière »
Des "radiations abusives" font baisser les chiffres du chômage selon la CGT - lemonde.fr
25 juillet 2007 - 07:53 #1
Des "radiations abusives" font baisser les chiffres du chômage, selon la CGT
LEMONDE.FR | 24.07.07 | 19h28 ¿ Mis à jour le 24.07.07 | 19h46
Fin mai, la France est officiellement passée sous la barre des deux millions de chômeurs, l'ANPE enregistrant 1 987 200 demandeurs d'emploi en catégorie 1 (seule catégorie servant de base au calcul), soit 1,2 % de moins qu'au mois d'avril. Après avoir d'abord été remises en cause en janvier par des statisticiens et des syndicalistes réunis au sein du collectif Autres chiffres du chômage, ces statistiques ont été soumises à caution par l'Insee lui-même, qui n'a pas été en mesure de valider sa propre méthodologie au printemps. Mais, mardi 24 juillet, le Comité CGT-Chômeurs a voulu attirer l'attention sur un autre phémonène.
Il ne s'agit pas cette fois de remettre en cause les chiffres publiés par la Dares (ministère du travail), mais au contraire de souligner la réalité qu'ils décrivent : ainsi, selon le rapport publié sur les chiffres du chômage en mai, le principal motif de "sortie de l'ANPE" n'est pas la reprise d'un emploi (24,9 %) mais "l'absence au contrôle" (39,1 %), c'est-à-dire le fait de n'avoir pas répondu à la convocation, désormais mensuelle, à leur agence. Or la CGT dénonce le fait que certains demandeurs aient été radiés alors qu'ils affirment n'avoir jamais reçu le courrier les convoquant, cette décision ayant pour effet immédiat l'arrêt du versement des allocations.
Suite à lire ici
LEMONDE.FR | 24.07.07 | 19h28 ¿ Mis à jour le 24.07.07 | 19h46
Fin mai, la France est officiellement passée sous la barre des deux millions de chômeurs, l'ANPE enregistrant 1 987 200 demandeurs d'emploi en catégorie 1 (seule catégorie servant de base au calcul), soit 1,2 % de moins qu'au mois d'avril. Après avoir d'abord été remises en cause en janvier par des statisticiens et des syndicalistes réunis au sein du collectif Autres chiffres du chômage, ces statistiques ont été soumises à caution par l'Insee lui-même, qui n'a pas été en mesure de valider sa propre méthodologie au printemps. Mais, mardi 24 juillet, le Comité CGT-Chômeurs a voulu attirer l'attention sur un autre phémonène.
Il ne s'agit pas cette fois de remettre en cause les chiffres publiés par la Dares (ministère du travail), mais au contraire de souligner la réalité qu'ils décrivent : ainsi, selon le rapport publié sur les chiffres du chômage en mai, le principal motif de "sortie de l'ANPE" n'est pas la reprise d'un emploi (24,9 %) mais "l'absence au contrôle" (39,1 %), c'est-à-dire le fait de n'avoir pas répondu à la convocation, désormais mensuelle, à leur agence. Or la CGT dénonce le fait que certains demandeurs aient été radiés alors qu'ils affirment n'avoir jamais reçu le courrier les convoquant, cette décision ayant pour effet immédiat l'arrêt du versement des allocations.
Suite à lire ici
25 juillet 2007 - 09:01 #2
Normal poudre au yeux apres le gouvernement va dire vous voyez on la fait alors que la véritée est toute autre.Les pigeons qui croient encore aux chiffres du chomage sont a plaindre.
25 juillet 2007 - 09:18 #3
La politique de Sarko ne peut pas avoir eu un effet direct sur l'emploi en si peu de temps.
S'il y a baisse du chômage elle est structurelle (évolution de l'économie) ou bien dûe à un regain de confiance en l'avenir des entrepreneurs.
Transporteur tu commences à m'énerver. Dans l'hypothèse où la politique du gouvernement répond aux critères du chômage et de la croissance du pays, tu seras certainement le premier à réfuter les chiffres. Ca s'appel être nihiliste.
Voila ce que je propose: étant donné que toutes les statistiques ne peuvent pas prendre en compte des réalités plutôt complexes, on doit se baser sur celles ci pour se donner une tendance générale de l'évolution du pays
Etant donné que l'INSEE n'a pas changé sa manière de calculer depuis plus de 10 ans, on peut donc comparer ces chiffres faux avec les autres chiffres faux des années auparavant. Il y a certainement une tendance à la baisse du chômage.
S'il y a baisse du chômage elle est structurelle (évolution de l'économie) ou bien dûe à un regain de confiance en l'avenir des entrepreneurs.
Transporteur tu commences à m'énerver. Dans l'hypothèse où la politique du gouvernement répond aux critères du chômage et de la croissance du pays, tu seras certainement le premier à réfuter les chiffres. Ca s'appel être nihiliste.
Voila ce que je propose: étant donné que toutes les statistiques ne peuvent pas prendre en compte des réalités plutôt complexes, on doit se baser sur celles ci pour se donner une tendance générale de l'évolution du pays
Etant donné que l'INSEE n'a pas changé sa manière de calculer depuis plus de 10 ans, on peut donc comparer ces chiffres faux avec les autres chiffres faux des années auparavant. Il y a certainement une tendance à la baisse du chômage.
25 juillet 2007 - 09:37 #4
Franchement si les chiffres du chomage ont été reporté apres les éléction c est parce que justement les chiffres étaient pas bon.Ensuite l INSEE avait justement contesté les derniers chiffres en disant qu ils ne prenaient pas tout en compte.
Ensuite tu est donc partisant de continuer a juger de l évolution sur des bases fausses libre a toi mais franchement ces chiffres ne sont pour moi que des outils de propagande (droite/gauche confondue).
Si le chiffre du chomage baisse on ne peut que s en rejouir mais la corélation entre le chomage et les chiffres reste a prouver étant donné que aucune base solide ne peut le prouver je suis tres septique sur cette annonce.
Désolé de t énerver mais c est ainssi
.
http://www.lexpress....ctu.asp?id=8576
Ensuite tu est donc partisant de continuer a juger de l évolution sur des bases fausses libre a toi mais franchement ces chiffres ne sont pour moi que des outils de propagande (droite/gauche confondue).
Si le chiffre du chomage baisse on ne peut que s en rejouir mais la corélation entre le chomage et les chiffres reste a prouver étant donné que aucune base solide ne peut le prouver je suis tres septique sur cette annonce.
Désolé de t énerver mais c est ainssi
http://www.lexpress....ctu.asp?id=8576
Ce message a été modifié par transporteur - 25 juillet 2007 - 09:40.
25 juillet 2007 - 09:37 #5
vinzanity, le mercredi 25 juillet 2007 à 10:18, dit :
Etant donné que l'INSEE n'a pas changé sa manière de calculer depuis plus de 10 ans, on peut donc comparer ces chiffres faux avec les autres chiffres faux des années auparavant. Il y a certainement une tendance à la baisse du chômage.
Voui mais apparamaent c'est pas pour les bonnes raisons
25 juillet 2007 - 09:52 #6
Aucune base solide... evidemment.
Je vais prendre un exemple:
quand on calcul le PIB on fait la somme de l'ensemble des valeurs ajoutées des entreprises sur le territoire français.
Dans ce cas précis on peut critiquer:
- on ne prend pas en compte les entreprises françaises à l'étranger
- on prend en compte les entreprises étrangères sur le sol français
- on ne prend pas en compte l'économie souterraine (trafiques, travail au black,...)
- on doit prendre en compte l'inflation, pour cela on va déflater les résultats (ce qui oblige à modifier les calculs et complexifie le résultat)
- on ne prend pas en compte les externalités négatives et positives (comme par exemple pollution, développement d'une agglomération autours d'une entreprise)
Dans ce cas précis on observe que le calcul du PIB est inévitablement faussé puisqu'il est impossible de prendre en compte toutes les activités de la France.
Le calcul du chômage fonctionne de la même manière.
Il est impossible d'avoir un chiffre précis à la décimale près. Il faut voir les chômeurs qui ne sont pas inscrits, les inscrits qui ne sont pas chômeurs, ceux qui sont inscrits plusieurs fois, ceux sont au chômage durant une courte période entre deux CDD, ...
Il faut savoir précisément ce qu'est être au chômage: avoir un emploi de moins de 2h par semaines, de 45h par mois?
En bref la seule chose que nous apporte ces chiffres c'est une tendance générale. Cela signifie seulement que le chômage baisse, pas énormément, mais il est en baisse. On ne peut pas précisément savoir de combien.
Pour en revenir à Sarko, il est impossible que sa politique ait eu un impact sur le chômage en si peu de temps.
Donc ne vous emballez pas, s'il y a baisse, elle n'est pas du fait du gouvernement, mais d'une hausse structurelle de l'économie (voyez l'économie comme une courbe sinusoïdale, on doit être dans la montée...) ou bien d'un regain de confiance des entrepreneurs, qui, en se disant que le gouvernement est de droite, investissent plus et donc créés des emplois.
Je tenais à rajouter que je ne prétends pas dire que tout ce qu'il fait est bien quand bien même vous voyez le mal dans chaque chose qui le touche de près ou de loin
Je vais prendre un exemple:
quand on calcul le PIB on fait la somme de l'ensemble des valeurs ajoutées des entreprises sur le territoire français.
Dans ce cas précis on peut critiquer:
- on ne prend pas en compte les entreprises françaises à l'étranger
- on prend en compte les entreprises étrangères sur le sol français
- on ne prend pas en compte l'économie souterraine (trafiques, travail au black,...)
- on doit prendre en compte l'inflation, pour cela on va déflater les résultats (ce qui oblige à modifier les calculs et complexifie le résultat)
- on ne prend pas en compte les externalités négatives et positives (comme par exemple pollution, développement d'une agglomération autours d'une entreprise)
Dans ce cas précis on observe que le calcul du PIB est inévitablement faussé puisqu'il est impossible de prendre en compte toutes les activités de la France.
Le calcul du chômage fonctionne de la même manière.
Il est impossible d'avoir un chiffre précis à la décimale près. Il faut voir les chômeurs qui ne sont pas inscrits, les inscrits qui ne sont pas chômeurs, ceux qui sont inscrits plusieurs fois, ceux sont au chômage durant une courte période entre deux CDD, ...
Il faut savoir précisément ce qu'est être au chômage: avoir un emploi de moins de 2h par semaines, de 45h par mois?
En bref la seule chose que nous apporte ces chiffres c'est une tendance générale. Cela signifie seulement que le chômage baisse, pas énormément, mais il est en baisse. On ne peut pas précisément savoir de combien.
Pour en revenir à Sarko, il est impossible que sa politique ait eu un impact sur le chômage en si peu de temps.
Donc ne vous emballez pas, s'il y a baisse, elle n'est pas du fait du gouvernement, mais d'une hausse structurelle de l'économie (voyez l'économie comme une courbe sinusoïdale, on doit être dans la montée...) ou bien d'un regain de confiance des entrepreneurs, qui, en se disant que le gouvernement est de droite, investissent plus et donc créés des emplois.
Je tenais à rajouter que je ne prétends pas dire que tout ce qu'il fait est bien quand bien même vous voyez le mal dans chaque chose qui le touche de près ou de loin
25 juillet 2007 - 09:55 #7
Donc c est ce que je dis je ne me base pas sur du a peut pres si ce n est pas fiable et que c est utilisé comme propagande celà ne m interesse pas.
Et sur ce coup Sarko na rien a voir il joue le meme jeux que ses prédécésseurs ni plus ni moins.
Et sur ce coup Sarko na rien a voir il joue le meme jeux que ses prédécésseurs ni plus ni moins.
25 juillet 2007 - 09:59 #8
transporteur, le mercredi 25 juillet 2007 à 09:55, dit :
Donc c est ce que je dis je ne me base pas sur du a peut pres si ce n est pas fiable et que c est utilisé comme propagande celà ne m interesse pas.
Et sur ce coup Sarko na rien a voir il joue le meme jeux que ses prédécésseurs ni plus ni moins.
Et sur ce coup Sarko na rien a voir il joue le meme jeux que ses prédécésseurs ni plus ni moins.
Exactement. Mais il doit a priori y avoir une baisse mais en gros on ne peut savoir exactement de combien et surtout pourquoi...
25 juillet 2007 - 10:12 #9
Assez d'accord avec cette analyse... et reste à voir si le retour à l'emploi est un retour stable ou précaire, un autre paramètre important
25 juillet 2007 - 10:14 #10
Belizarius, le mercredi 25 juillet 2007 à 10:12, dit :
Assez d'accord avec cette analyse... et reste à voir si le retour à l'emploi est un retour stable ou précaire, un autre paramètre important 
Je suis persuadé qu'il ne sera pas stable avant quelques années, le temps que la croissances prenne. On doit juste être dans une regain structurel de l'économie qui peut connaitre des hauts et des bas.
- (4 Pages)
- 1
- 2
- 3
- →
- Dernière »




