liberation des infirmières bulgares : hiphip sarko?

Le truc de ouf c'est que personne dit rien ,tout le monde trouve cela normal au nom du bizz comme tu dis ,qui de plus n'iras meme pas dans leurs poches

LA franchement il y a un hic ,a moins que kadaffi soit condanné a mort et que l'on est pris les devants ,

je vois pas , tout les medias ont on parlé(1/2 minutes) moins que la metéo ..

.non je vois pas !

il y a un schisme qlq part sûr!! :D lire LIBERATION

Berlin critique l'accord sur le nucléaire Sarkozy-Kadhafi Le ministre délégué aux Affaires étrangères allemand craint la "prolifération" et parle d'un accord "problématique politiquement

Je suis meme etonné par le manque de reaction du forum

On en sait un peu plus sur les coulisses de cette affaire

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-915550,0.html

Sacrés sarko...

J'ai lu le même article sur Le Monde.

Ce m'a fait rire quand le fils de Kadaffi souhaite ne pas mettre dans l'embarras la France en expliquant d'où proviennent les 400 milions d'euros ^^

En tout cas, c'est nos bonnes grosses boites d'armement qui doivent être contente...

Je viens de regarder le journal fr2 de nuit,le témoignage du docteur palestinien qui affirme avoir eté torturé avec les infirmieres d'une façon ignoble ,violé par des chiens entre autres par khadafi(il est au courant de tout)

plus le recit des dessous de l'affaire par le fils khadafi (si c'est vrai)

cela fait froid dans le dos.

c'est pas une poignée de main ,plus la marseillaise qui aurais du lui donné sarko a ce regime ,c'est un coup de batte de base-bal

J'adore quand sarko balance "si on me demande si la france a versé 1euro pour la libération des infirmière, je répond non"... ou l'art de jouer sur les mots... il est trop balèze quand même, mais ca le rend parfois vraiment insuportable a prendre les gens pr des crétins...

Et puis passer ce type d'accord avec ce genre de régime/personnes, ca la fou franchement mal quand même... Est-ce Cécilia qui a mené les négociations?

Résumons nous , depuis 8 ans les infirmiéres sont retenues en Lybie . L'UE , la GB et d'autres ont oeuvré pour la libération pendant des années.

Alors que leur libération arrive à sa phase finale , survient Cécilia puis Sarko présentés comme ayant eu un rôle .

Pour Sarko nous n'avons rien payé en échange .

Puis , nous apprenons successivement que :

Le Qatar recueille des fonds internationaux pour les donner à la Lybie

Un réacteur nucléaire civile pour déssaliniser l'eau va être livré par la France

Un fils de Khadafi qui a pris part aux négociations nous parle de livraison de missiles et de libération d'un lybien détenu en GB en échange des infirmiéres.

Sarko nie farouchement .

Vu qu'il y a maintenant polémique , Kouchner est cité en premiére ligne comme celui qui sait et qui cache tout par un député UMP invité à parler de l'affaire au JT de France 2.

Ce député nuance le déni de Sarko en disant espérer que des contrats ont été passés pour ne pas tout laisser aux américains , idem sur RMC où un député s'empêtre , dit ne plus savoir.

Bref , y'a pas eu rupture au niveau de l'hypocrisie Elyséenne , c'est dans la continuïté .

Je dirai juste qu'il n'y a pas rupture dans la stupidité franco-française, la sottise de nos députés et celle du journalisme. Qu'est ce qu'on en a à faire de ces tractations avec la Lybie. On ne saura de toute manière qu'une partie infinitésimale de la vérité. S'en est fini du politiquement correct, du bon sentiment, de la mièvrerie ! Le monde continue sa rotation. L'afrique est un continent moribond...La Lybie s'est déjà racheté en indemnisant les victimes. Qui saurait dire ce qu'elles ont eu ? On ne pas crier au loup et accepter en son temps une indemnisation financière. S'il s'agissait d'argent sâle ; il fallait le refuser.

Le principe est simple ,on fait pas copain avec un dictateur.

Ne pas oublier que la france est le pays des droits de l'homme ,n'aller pas me sortir que c'est au nom de ce droit que sarko a fait libérer les infirmieres.

Car a priori il a tiré les marrons du feu ,pour a la final des gros sous qui je le repete n'ira pas dans vos fouilles, mais dans les multinationales internationale.

En deux mois ,c'est deja sa premiere grosse bourde,c'est sûr!!

.La Lybie s'est déjà racheté en indemnisant les victimes.

C'est pas la Lybie qui paiera mais le fonds internationale dont la France , tu penses pas que Kadhafi va dépenser des millions pour indemniser les gosses qui ont attrapé le virus ?

Le virus avait déjà frappé certains gosses avant la venue des infirmiéres paraît-il , c'est là que Khadafi fait trés fort .

Je vais encore entendre certains dire que je défends Mr Sarkozy contre vents et marées, mais je voulais juste dire que si les révélations du fils de Khadafi s'avèrent exact, alors si ça n'avait pas été la France ça aurait été un autre pays (USA?) qui l'aurait fait. ça n'excuse bien évidemment pas de faire ami-ami avec Khadafi, mais faut pas perdre de vu qu'il n'y a plus d'embargo sur les armes en libye et que même si le "principe" est de ne pas fricoter avec un dictateur, il existe énormément d'exemple du passé qui nous montre le contraire de ce "principe".

Bref, ambivalence entre "je m'en doutais" si ça s'avère exact (Bien que Mr Sarkozy démente, mais il y a bien longtemps que le bénéfice du doute ne lui est plus accordé par certains) et "je peux rien y faire, c'est comme ça".

@St Thomas: Je pense que Fiphi parlait de lockerbie.

Non, tu as tes idées et perso je le respectes.

Mais quand même,il ya bcp des "faisceaux concordants" qui indiquerait qu'il y a tromperie sur le deal.

Et perso j'avais les mêmes critiques sur des aspects de la politique de Tonton.

Et tu as raison au USA , le mensonge a une signification politique plus grave et sur cet aspect avec plus d'impact qu'ici , à voir la dégringolade de Bush et de son administration.

alors si ça n'avait pas été la France ça aurait été un autre pays (USA?) qui l'aurait fait. ça n'excuse bien évidemment pas de faire ami-ami avec Khadafi, mais faut pas perdre de vu qu'il n'y a plus d'embargo sur les armes en libye et que même si le "principe" est de ne pas fricoter avec un dictateur, il existe énormément d'exemple du passé qui nous montre le contraire de ce "principe".

mais justement

Les leçons du passé ne sont elles pas suffisantes ?

Combien d'armes destinées à ce genre de pays ne sesont pas retournées contre les pays vendeurs ?

Doit-on au nom de l'économie brader nos valeurs démocratiques et traîter avec ces ignobles imposteurs ?

De plus si ce n'est que pour "coiffer au poteau" les USA sur un contrat d'armement c'est totalement dégoutant.

En ce qui me concerne je ne donne pas trop de crédit à ce que le fils de K dénonce, mais si cela s'averait vrai...

Oui , mais je me vois mal serrait la main a un gus qui a fait violer ses otages par de chiens berger allemand ,selon les dirent de l'otage palestinien ,aprés on peux trouver lui trouver toutes sortes d'escuses , je te l'accorde.

mais bon j'espere que sarko ne savais pas tout ça sincerement..

A la limite a présent qu'il connnait tout c'est details sordides , que la france rompt ses engagements..

Je rajoute: de plus envoyer sa femme sur un sujet et un deal aussi important,tu reconnatras...c'est pas trés pro.

.La Lybie s'est déjà racheté en indemnisant les victimes.

C'est pas la Lybie qui paiera mais le fonds internationale dont la France , tu penses pas que Kadhafi va dépenser des millions pour indemniser les gosses qui ont attrapé le virus ?

Le virus avait déjà frappé certains gosses avant la venue des infirmiéres paraît-il , c'est là que Khadafi fait trés fort .

Je parle des victimes des attentats !

mais justement

Les leçons du passé ne sont elles pas suffisantes ?

Combien d'armes destinées à ce genre de pays ne sesont pas retournées contre les pays vendeurs ?

Doit-on au nom de l'économie brader nos valeurs démocratiques et traîter avec ces ignobles imposteurs ?

Bien évidemment que c'est moralement indéfendable, je te rejoins là dessus. Mais malheureusement c'est l'argent qui dirige le monde. Donc si tu te mets du point de vue de l'argent ces leçons du passé ne sont juste que d'excellents profits. Il est évident qu'entre la morale et l'argent, dans une balance c'est la deuxième qui a le plus de poids.

@Fiphi: ton message était clair pour moi

Mais malheureusement c'est l'argent qui dirige le monde.

fatalisme économique, on n'y peut rien c'est ça ?

c'est en prononçant ce genre d'absurdité (en tant que concept) que tu perds ici de ton objectivité à mes yeux

Il existe mille et une façon de faire du pognon et bien plus "proprement" que celle-ci

A lui de trouver les façons les plus proches représentativement des valeurs qu'il défend au nom des français, de l'europe et de la démocratie en général

Edit : et ici je ne saute pas sur l'occaz pour démolir Sarko, je le répète, je ne donne pas 100 % de crédit aux dires du fils de K...

Je dirai juste qu'il n'y a pas rupture dans la stupidité franco-française, la sottise de nos députés et celle du journalisme. Qu'est ce qu'on en a à faire de ces tractations avec la Lybie. On ne saura de toute manière qu'une partie infinitésimale de la vérité. S'en est fini du politiquement correct, du bon sentiment, de la mièvrerie ! Le monde continue sa rotation. L'afrique est un continent moribond...La Lybie s'est déjà racheté en indemnisant les victimes. Qui saurait dire ce qu'elles ont eu ? On ne pas crier au loup et accepter en son temps une indemnisation financière.

S'il s'agissait d'argent sâle ; il fallait le refuser.

il y a eu les victimes directe dans cette avion ,mais tu oublies les victimes indirecte, les meres,les péres ,les fils extc..traumatisés a vie!!!

Normal qu'ils est accepté cette argent , (manquerais plus qu'ils le refusent) qui te dit qu'il ne l'on pas rendu propre cette argent

SARKO a fait une grosse connerie c'est tout.

Tout cela est larmoyant et pathétique. Le peuple Lybien est certainement celui qui s'est le mieux réhabilité ou accordé à nos principes démocratiques cette dernière decennie. Khadafi est certes un dictateur, mais il semble moins dangereux que d'autres en Iran, Corée du Nord, Chine, Birmanie ; il semble également bien moins dangereux que les terroristes. Il pourrait s'avérer même un précieux atout pour nos démocraties occidentales et pour l'Afrique dans son ensemble....

On entendait dire ces dernières années, qu'il était très coopératif. S'en serait donc déjà fini ? Oh, certes, tout n'est pas réglé. Si l'on doit faire l'inventaire des plus criminels, nous trouvons Poutine auquel l'Europe achète régulièrement du gaz et du pétrole....Il en vient d'autres avec lesquels les européens sont en affaire. Nous n'avons aucune leçon à recevoir de personne....Cessons de vivre sur le passé et d'employer des grands mots qui ne résolvent rien ; c'est de la maïveté.

Fiphi tu veux dire que nous sommes naif et qu'on doit fermer notre bouche en faite, au nom de fric

Soit on n'est pas sur la même longueur d'onde ,ou soit on a pas les mêmes valeurs.

ON me connais assez idealiste, je te l'accorde et j'en suis fiére