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Le rôle positif de la colonisation Française!

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GMB

On a pris leur or et leur pétrole... oui mais on leur a construit des routes et appris à manger avec une fourchette. Vos avis???   

58 membres ont voté

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

En meme temps je ne pense pas que le fait de quitter son pays pour essayer de survivre et de trouver une vie meilleure soit de la colonisation.

Je n ai pas encore vus un immigré venir me foutre dehors de chez moi. :o

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Invité raph33
Invités, Posté(e)
Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)
En meme temps je ne pense pas que le fait de quitter son pays pour essayer de survivre et de trouver une vie meilleure soit de la colonisation.

Je n ai pas encore vus un immigré venir me foutre dehors de chez moi. :o

non mais il faut admettre que les algeriens viennent principalement en france

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Franchement je ne saurais dire si il y a plus d Algeriens ou autres tout doit dépendre de l endroit ou tu te trouve.

Chez moi c est les Portugais les plus nombreux (mais bon dans l EU a present).

Je ne sais si il y a des statistiques a ce sujet ?

Le tout est de savoir la raison de leur migration ?

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Invité raph33
Invités, Posté(e)
Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

la perspective d'une vie meilleure, en plus ils apprennent le français à l'ecole donc la destination est predestinée...

je n'ai pas dit qu'ils etaient plus nombreux que d'autres immigrés,mais les algeriens viennent plutot en france qu'en allemagne par exemple

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Membre, Posté(e)
L'Homme4 Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
la perspective d'une vie meilleure, en plus ils apprennent le français à l'ecole donc la destination est predestinée...

je n'ai pas dit qu'ils etaient plus nombreux que d'autres immigrés,mais les algeriens viennent plutot en france qu'en allemagne par exemple

par ce que on est trop gentils. Dit ce que t'as dans le coeur que t'as marre des immigrés avec leurs jelaba, qui marche dans les rues de paris

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Membre, Vipère lubrique, 81ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
81ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
la perspective d'une vie meilleure, en plus ils apprennent le français à l'ecole donc la destination est predestinée...

je n'ai pas dit qu'ils etaient plus nombreux que d'autres immigrés,mais les algeriens viennent plutot en france qu'en allemagne par exemple

par ce que on est trop gentils. Dit ce que t'as dans le coeur que t'as marre des immigrés avec leurs jelaba, qui marche dans les rues de paris

Vous ne seriez pas un peu Skinhead ou militant FN, vous? :o

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Membre, 37ans Posté(e)
Andraste Membre 42 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

étant d'une ancienne colonie française ( ouais, le Québec c'est quoi à votre avis ? ) Je dois dire que la colonie française a été... désordonné ( le mot est peut-être un peu trop gentil ) bordellique... du n'importe quoi... l'acharnement d'un royaume à vouloir s'étendre un peu partout sans trop réfléchir...

XD

Bha quoi ? Vous vous êtes étendu sur un immence territoire pour faire le commerce des fourrure mais avec peu de monde pour le défendre. :o é coup de traité, la france à donner des terres aux Français pour tenter d'éviter un conflit perdu d'avance. Conflit qui est arrivé et nous avons été écrasé littéralement. Y'a une légende qui dis que la bataille des Plaine d'Abraham à Québec à duré 20 minutes. XD ! Premièrement car quelqu'un était trop tête de mule pour écouter un homme de guerre d'expérience ( pas sur des noms, mais je sais que c'était Montcalm pour la Nouvelle-France) et un autre truc dis que les soldats français étaient soient saoul, soit fatigué. XD hummm, pas très glorieux non ? Et à Montréal, ils ne se sont même pas battu !

Faut aussi savoir que l'une des première guerre bactériologique c'est passé à cause des colonisateurs français. Ils ont passé des couvertures qui ont servit à couvrire des malades de la rougeole et autres maladies du genre...

L'héritage ? La langue... c'est la seule chose. Sinon, les Québécois ont tendance à trouver les français chiant, pas moi, mais plusieurs. Et sur notre argent, nous avons la face de la reine d'Angleterre !

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Membre, 44ans Posté(e)
Groseille Membre 206 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Effectivement les formulations du sondage sont plus que limites :o

C'est toujours le probleme avec les sondages de notre Grand Maitre Vénéré B. :o

Les possibilités de reponses sont toutes biaisées et aucunement objectifs. Tout est blanc ou noir, gentil ou mauvais.

En gros, le message de ce cher Immense (Despote) Chef B, c'est : "la colonisation c'est tres tres mal, ce sondage le prouve: tu l'aimes (le sondage) ou tu votes pas!!"

Tu sais, rien n'est ni blanc, ni noir.

La colonisation a eu des avantages pour les pays colonisés (infrastructure, soins, education, stabilité politique et militaire, révolution agricole, etc...) mais elle a apporté aussi de bien mauvaises choses (exploitation des richesses du pays, conversion forcée au christianisme, etc...).

Prenons Madagascar: jusqu'en 1960 environ (date de son independance), le pays etait relativement riche, beneficiait d'hopitaux, d'écoles, d'un reseau routier entretenu, etc... Depuis? Aucune amélioration, aucun progres.

Alors mon sentiment sur la colonisation: ca peut etre benefique pour les deux parties, arretons de parler du passé "honteux" de la France, il serait temps de retirer la tete du sable que diable!! :D

Modifié par Groseille
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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 46ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
46ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

@ groseille :o : je n' en attendais pas moins de toi, sauter sur l' occasion de me critiquer en employant des termes tels que vénéré, immense, chef, despote... en effet le tout premier com' que j' ai fait de l' un de tes posts se résumait juste à "la-men-table" et apparemment tu ne l' as pas digéré, hé bien ce commentaire vaut pour 80% de tes posts, celui ci y compris. ta réponse ne m' étonne pas une seconde.

la perspective d'une vie meilleure, en plus ils apprennent le français à l'ecole donc la destination est predestinée...

je n'ai pas dit qu'ils etaient plus nombreux que d'autres immigrés,mais les algeriens viennent plutot en france qu'en allemagne par exemple

tu parle d' immigrés clandestins ou réguliers?

les immigrés n' ont pas colonisé la france, on leur a gentilement demandé de venir construire nos routes, nos maisons et balayer nos trottoirs.

quoi de plus normal quand on vit dans la misère (provoquée par la france d' ailleurs) que de chercher à ameliorer son sort?

quand aux clandos, en connaissant deux/trois, je peux te dire que tout ce qu' ils veulent c' est faire leur vie en paix et qu' on la leur foute.

le paradoxe chez eux, c' est que si un jour (surement pas sous sarko) on les régularisaient, ils iraient directement dans leur pays voir leur famille qu' ils n' ont pas vu depuis parfois trés longtemps.

La France a ete colonisee de nombreuses fois, et c'est pas pour autant que l'on a demander des escuses aux pays colonisateurs. En faite, je pense qu'encore heureux que les romains aient eut la bonne idee de venir envahir la France. Ils nous ont apporter des infrastructures, une education, une philosophie, un mode d'organisation (au niveau des administrations, etc..), etc... Maintenant, c'est clair que nos ancetres les gaulois ont du en baver (mais de toute facon changer d'un systeme archaique a un systeme plus performant se fait toujours au detriment de ceux qui veulent conserver leur archaisme). Meme si les romains n'ont pas envahis la France par soucis humanitaire, il est indeniable que l'on a profiter en tant que nation de cette colonisation.

les romains n' ont jamais été chassés, donc nous sommes en vérité surtout des descendants des romains (certes mélangés avec un peu de tout ce qu' il y avait autour), d' ou notre belle langue latine et nos traits chatains bruns pour la majorité.

de plus c' est de l' histoire ancienne, pas comme la colonisation.

donc cet argument n' en est pas un.

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Membre, 36ans Posté(e)
vinzanity Membre 792 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

C'est le problème de ce sujet. Tout le monde ne risque pas de bouger de ses positions. Et comme le sondage n'est pas là pour arranger les choses...

On peut dans tout les cas dire que les algériens avant la guerre voulaient rester province française.

Leur économie à l'époque était en croissance.

Des infrastructures étaient développées et l'intégrisme religieux n'avait pas la place qu'il a actuellement(les femmes ne portaient que rarement le voile en ville).

On peut dire sans trop se tromper dire qu'il vallait mieux vivre en algérie à l'époque que maintenant.

C'est sûr il y a eu aussi des mauvais côtés. Difficultés ethniques, souvent incompréhension voir racisme des français envers les algériens. Il y a certainement eu des abus, des violences...

Mais je dirais que ce que les français ont le moins bien executé durant cette période c'est la décolonisation de ce territoire en favorisant un groupuscule nationaliste et religieux extremiste qui a pu après avoir la légitimité de terroriser la population locale...

Car ils ont tout simplement donné le pouvoir a des fous qui ont tout de suite muselé la population et fait sombré la population dans la misère

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 46ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
46ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

la moitié de ma famille est pied noir d' algérie (l' autre moitié, pied noir du maroc).

ils n' étaient pas de patrons français qui étaient partis proffiter du pays en maltraitant et en traitant les otocthones de bougnoules.

c' étaient des pauvres qui travaillaient dans les champs de melons avec les arabes, qui parlaient arabe et qui vivaient aussi avec eux dans des batiments.

ma grand mère m' a raconté que quand ce fut la guerre, au début, personne ne comprennait vraiment ce qu' il se passait ni ne savait quoi faire, puis les amis d' hier on commencé à ne plus se parler et chacun a bien du choisir son camp.

elle m' a raconté qu' avant elle allait à l' église presque tous les dimanches et que, un dimanche en s' y rendant, sur le bord de la route elle a vu quelques cadavres ça et là puis que en entrant dans l' église, elle a eu devant elle tous les gens présents dans l' église massacrés, tous morts. depuis ce jour là elle est retournée trés rarement à l' église.

elle m' a raconté comment l' armée française passant devant leur batiment a tiré sur les façades quand une fatma est sortie pour les insulter. toute ma famille s' est jetée à terre en attendant que se termine.

ensuite, ils sont rentrés en france et ont attéris dans une cité dortoire d' ou ils ne sont jamais partis et ou quelques années plus tard c' était au tour des arabes d' arriver, ils ne furent donc pas dépaysé trés longtemps.

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Membre, 36ans Posté(e)
vinzanity Membre 792 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

j'ai toujours été intrigué par les histoires des gens qui ont vécu en Afrique. Ma famille était du côté du Congo. Mon père y travaille toujours dailleurs.

Ce sont toujours des histoires de déchirement. Mais ce que je crois c'est que les français n'auraient pas du partir en laissant l'algérie en proie à des extremistes

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Il n y aurait pas eu cette guerre si déjà les USA et les Anglais ne les avaient pas armé (pétrole pétrole) et aussi si la France avait traité les Algériens comme des citoyen a part entiere car n oublions pas que c était un département Français .

Durant la guerre des Algeriens avaient dis a mon grd pere qu il demandent a ce qu il ai des représentant Algériens a l assemblée et dans les oragnes gouvernementaux pour que l Algérie ce sente concernée par la vie politique.

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Membre, 36ans Posté(e)
vinzanity Membre 792 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Il est évident que si la france avait traité les algériens comme des français à part entière les groupements nationalistes auraient été moins vindicatifs.

D'un autre coté ils n'auraient pas accepté de ne plus avoir la nationalité algérienne...

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
La France a ete colonisee de nombreuses fois, et c'est pas pour autant que l'on a demander des escuses aux pays colonisateurs. En faite, je pense qu'encore heureux que les romains aient eut la bonne idee de venir envahir la France. Ils nous ont apporter des infrastructures, une education, une philosophie, un mode d'organisation (au niveau des administrations, etc..), etc... Maintenant, c'est clair que nos ancetres les gaulois ont du en baver (mais de toute facon changer d'un systeme archaique a un systeme plus performant se fait toujours au detriment de ceux qui veulent conserver leur archaisme). Meme si les romains n'ont pas envahis la France par soucis humanitaire, il est indeniable que l'on a profiter en tant que nation de cette colonisation.

les romains n' ont jamais été chassés, donc nous sommes en vérité surtout des descendants des romains (certes mélangés avec un peu de tout ce qu' il y avait autour), d' ou notre belle langue latine et nos traits chatains bruns pour la majorité.

de plus c' est de l' histoire ancienne, pas comme la colonisation.

donc cet argument n' en est pas un.

Ben si. L'important ici, c'est que la colonisation a permis a un peuple d'accelerer son developement. Le faite que les francais en aient eu conscience tres longtemps apres la colonisation ne change rien. Les autres ex-colonies francaises seront reconaissante de l'apport francais, mais probablement pas avant quelques siecles, quand la rancoeur et les nationilistes-revisionistes seront morts et oubliers.
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Invité donjuan
Invités, Posté(e)
Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
Chapeau GrandMasterb, tu as reussi a mettre tous le monde d'accord avec ton sondage :o . C'est vrai qu'il est franchement nul!

Mais bon, revenons a nos moutons.

La France a ete colonisee de nombreuses fois, et c'est pas pour autant que l'on a demander des escuses aux pays colonisateurs. En faite, je pense qu'encore heureux que les romains aient eut la bonne idee de venir envahir la France. Ils nous ont apporter des infrastructures, une education, une philosophie, un mode d'organisation (au niveau des administrations, etc..), etc... Maintenant, c'est clair que nos ancetres les gaulois ont du en baver (mais de toute facon changer d'un systeme archaique a un systeme plus performant se fait toujours au detriment de ceux qui veulent conserver leur archaisme). Meme si les romains n'ont pas envahis la France par soucis humanitaire, il est indeniable que l'on a profiter en tant que nation de cette colonisation.

Pour ce qui est des colonisations menees par la France, c'est pareil. Les francais ont amenee des infrastructures (qui s'ecroulent maintenant qu'ils se sont retirer), des progres dans les domaines scientifiques, educatif (par exemple le bac diplome reconnus mondialement), economique, etc... Maintenant, c'est evident que comme les romains, les francais ne l'ont pas fait dans un soucis de partage des savoirs, mais tout simplement parce que cela favorisait leur interets. Au passage, les peuples autochtones en ont souffert, c'est certains (comme les gaulois, ou les anglo-saxons a une autre epoque). Pour des raisons de basses propagandes nationaliste, cet apport est negligee. Mais vous aurez remarquer comme moi, que des ex-colonies, celles qui s'en sortent le mieux, sont celle qui tirent partie au maximum de ce que la france a apportee, au lieu de tout laisser se degrader.

kyrilluk

Tu parles de la France comme si elle avait toujours existé et donc colonisée puis décolonisée, une France intemporelle?

A mon avis, il ya confusion entre la colonisation (concept presque moderne) et les tribulations ante conception de L'Etat Nation défini par jean bodin au 16ème siècle

Pour toutes les colonisations, il faudrait rappeler le principe de droit international "le droit des peuples a décidé de leur propre destin",

....Qu'en penses tu?

J'insiste :o

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
kyrilluk

Tu parles de la France comme si elle avait toujours existé et donc colonisée puis décolonisée, une France intemporelle?

A mon avis, il ya confusion entre la colonisation (concept presque moderne) et les tribulations ante conception de L'Etat Nation défini par jean bodin au 16ème siècle

Pour toutes les colonisations, il faudrait rappeler le principe de droit international "le droit des peuples a décidé de leur propre destin",

....Qu'en penses tu?

J'insiste :o

Ok, OK! :o

Bon, deja, je ne suis pas d'accord avec ta croyance selon laquelle la colonisation est un phenomene "presque moderne". Je dirais plutot que Colon fait partie des plus vieux metiers du monde (au cote de prostituee, espions, etc..). Maintenant c'est vrai, que l'on attribue a ce metier differents noms a differentes epoques. Mais le resultat sur le terrain reste le meme.

Pour ce qui est des conventions internationales, il faudrait voir a quel date ces dites conventions ont ete signees par la france: avant ou apres s'etre retirer des colonies?

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 46ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
46ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

colon, un métier??? :o mdr!!! t' étais en forme hier soir!!!

alors, voleur, assassin et violeur sont aussi des métiers, ce sont même les plus beaux métiers du monde. :o

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
La France a ete colonisee de nombreuses fois, et c'est pas pour autant que l'on a demander des escuses aux pays colonisateurs. En faite, je pense qu'encore heureux que les romains aient eut la bonne idee de venir envahir la France. Ils nous ont apporter des infrastructures, une education, une philosophie, un mode d'organisation (au niveau des administrations, etc..), etc... Maintenant, c'est clair que nos ancetres les gaulois ont du en baver (mais de toute facon changer d'un systeme archaique a un systeme plus performant se fait toujours au detriment de ceux qui veulent conserver leur archaisme). Meme si les romains n'ont pas envahis la France par soucis humanitaire, il est indeniable que l'on a profiter en tant que nation de cette colonisation.

les romains n' ont jamais été chassés, donc nous sommes en vérité surtout des descendants des romains (certes mélangés avec un peu de tout ce qu' il y avait autour), d' ou notre belle langue latine et nos traits chatains bruns pour la majorité.

de plus c' est de l' histoire ancienne, pas comme la colonisation.

donc cet argument n' en est pas un.

Ben si. L'important ici, c'est que la colonisation a permis a un peuple d'accelerer son developement. Le faite que les francais en aient eu conscience tres longtemps apres la colonisation ne change rien. Les autres ex-colonies francaises seront reconaissante de l'apport francais, mais probablement pas avant quelques siecles, quand la rancoeur et les nationilistes-revisionistes seront morts et oubliers.

La colonisation s'est aussi traduite par une paupérisation de certains peuples, et une destruction de leur culture.

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