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Les armes à feux aux USA

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korloff

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Membre, 35ans Posté(e)
korloff Membre 774 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

18100-1-.img " /> Pour un américain : posséder une arme à feux est tout à fait naturel ! C'est comme manger du pain tout les jours... Quelque chiffre : 200 millions d'armes à feux présent dans le pays. 192 millions d'armes à feu sont détenues par des particuliers dans le pays (sur une population de 260 millions d'habitants). En ce qui concerne la violence dans les établissements scolaires, selon le ministère de l'éducation, 6 000 étudiants auraient été expulsés durant l'année 1996-1997 pour avoir apporté un pistolet dans leur école.

Ce que dit la lois :

Contrairement à ce que pensent la plupart des personnes, la législation concernant les armes à feu n'a jamais été aussi stricte qu'en ce moment aux Etats-Unis. Au total, on compte plus de 40 000 lois fédérales contrôlant le port d'armes. Onze lois fédérales majeures ont été mises en fonction depuis 1927. Entre autres, la loi "Gun Control Act", de 1968, interdit aux personnes jugées ou en cours de jugement encourant à une peine de plus d'un an, aux fugitifs, aux dealers de drogue et aux immigrés illégaux d'acheter ou de porter une arme à feu (bien que ces derniers évitent de se déclarer en tant que tels :o )

Cette même loi interdit la vente par correspondance des armes à feu, la vente d'arme entre habitants de différents états (sauf marchands licenciés), la vente d'armes de poing aux moins de 21 ans et celle de carabines ou de fusils de chasse aux moins de 18 ans. Cinq ans après le passage de cette loi, le taux d'homicides avait augmenté de 50% par rapport au taux national des cinq années précédentes. Puis, cinq et dix ans plus tard, le taux a encore respectivement augmenté de 75 et 81%.

Passée en 1994, la loi Brady décrète quant à elle qu'il est nécessaire de faire une recherche d'antécédents criminels avant de fournir une arme à un individu.

Certains états ont encore affermi leur position quant à la possession d'armes à feu ; cependant ces lois et décrets supplémentaires ont été suivis par des accroissements du taux d'homicides dans les zones concernées. Quand aux armes automatiques, leur possession est interdite depuis 1986. Un seul meurtre avec une de ces armes (détenue légalement) a été commis en 66 ans. Un récent sondage montre que 88 % des personnes interrogées sont favorables à une législation visant à rendre les armes à feu techniquement inutilisables par les enfants en dehors de la supervision des parents. Seize états américains ont également adopté une loi rendant les adultes légalement responsables si des enfants ont accès à leurs armes et s'en servent. Le Colorado ne possédait pas une telle loi, et il autorisait les moins de dix-huit ans à acheter un fusil de chasse pour peu qu'il dispose d'un permis de chasse ou de la carte d'un club de tir...

On peut donc conclure que la législation concernant ses armes n'est pas suffisante ; certains pensent même qu'elle fait grandir le taux d'homicides par armes à feu dans le pays.

Modifié par korloff
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Membre, 36ans Posté(e)
vinzanity Membre 792 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Cf. Bowling for Colombine je dirais...

Les canadiens aussi ont le droit d'acheter librement des armes à feu. Et pourtant ils n'ont pas autant d'homicides!

La raison? probablement de fond. Si tu interdisais la vente d'armes aux USA, il y aurait quand même un accroissement des homicides (on peut très bien tuer avec un couteau).

Le film parlait de la paranoïa aux USA influencée par les médias et le gouvernement. C'est une théorie qui mérite d'être prise en compte...

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Membre, 51ans Posté(e)
Fiphi Membre 913 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Les français aussi achètent des armes. Ils disent que c'est pour faire du tir sportif, de la chasse !? Mais ils en achètent et sont soumis à une réglementation qui peut paraître parfois légère au regard de la réglementation américaine. At-on des chiffres en France ?

Outre la réglementation, les américains sont toujours un peu des "Cows boys" ; ils restent attachés à ce port d'arme caractéristique de l'époque Western, tradition oblige.

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Invité Slumpy
Invités, Posté(e)
Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
Posté(e)

ils me font bien marrer les ricains, il vendent des armes, gagnent des taxes sur les ventes, et pleurent car ils perdent leurs enfants...

C'est des cons.

Au lieu de dénoncer les jeux vidéo et le trash métal, ils feraient mieux de se remettre en question !

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Membre, Parle à ma main !, 35ans Posté(e)
aya Membre 2 715 messages
35ans‚ Parle à ma main !,
Posté(e)

ils me font bien marrer les ricains, il vendent des armes, gagnent des taxes sur les ventes, et pleurent car ils perdent leurs enfants...

C'est des cons.

Au lieu de dénoncer les jeux vidéo et le trash métal, ils feraient mieux de se remettre en question !

C'est marrant en ouvrant le topic j'étais sûre que j'allais trouver ce genre de réponse. Y a des cons partout, et y en a surement autant en France qu'aux Etats-Unis. Tous les Américains ne sont pas favorables au port d'arme à feu et tous les Américains ne possèdent pas d'arme à feu. Ta réponse s'apparente à de l'anti-américanisme primaire qui, à mon avis, ne vaut pas mieux que la supposée connerie des Américains.

Pour en revenir au sujet, le problème des armes à feu aux Etats-Unis revient régulièrement sur le tapis -y compris aux Etats-Unis-, mais la Cour Suprême peut invalider les lois dérangeantes ou 'encombrantes' (qui pourraient réduire les bénéfices faits par les magnats des armes par exemple). Comme il est précisé dans le topic il s'agit souvent de lois fédérales qui n'ont pas de valeur hors d'un Etat précis. Ce qu'il manque probablement aux Etats-Unis c'est une législation nationale sur les armes à feu. (C'est un peu le même problème qu'avec l'écologie : les Etats se mobilisent, mais au niveau national rien ne bouge.)

Modifié par Ayako
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Invité j-luc
Invités, Posté(e)
Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

qui est un cow-boy?

Second amendement de la Constitution des Etats-Unis d'Amérique

ARTICLE II

Une milice bien organisée étant nécessaire à la sécurité d'un état libre, le droit qu'a le peuple de détenir et de porter des armes ne sera pas transgressé.

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Membre, 51ans Posté(e)
Fiphi Membre 913 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
qui est un cow-boy?

Second amendement de la Constitution des Etats-Unis d'Amérique

ARTICLE II

Une milice bien organisée étant nécessaire à la sécurité d'un état libre, le droit qu'a le peuple de détenir et de porter des armes ne sera pas transgressé.

Voilà donc l'amendement qui crée la polémique !

Je ne sais pas la valeur qu'à cet amendement ; je ne connais rien au système juridique et constitutionnel des Etats Unis. Effectivement, comme je le soulignais, cet amendement doit daté de la déclaration d'Indépendance des Etats Unis...il y environ deux siècles !

Le terme de milice me surprend également car dans notre république, il n'existe pas de milices qui soit investi de pouvoirs judiciaires. Le milicien est-il ce que nous appelons plus vulgairement un sherif. Lorsque j'évoquais le terme de cows boys, c'était en référence aux films de western et à la conquête de l'Ouest. On se situe bien dans une période qui suit la déclaration d'Indépendance des Colonies ; et effectivement on peut comprendre la necessité de milices dans des états et des villes nouvellement créées. Je m'en remet à l'analyse d'un américain ou d'un forumeur qui connaît bien le pays.

On peut conclure qu'il est très difficile, qu'il faut être prudent, de transposer le droit français dans le droit d'un autre pays, notamment les Etats Unis, qui n'ont pas la même histoire et dont le système démocratique s'est construit autour d'autres valeurs, et de manière bien différentes, où les mentalités sont différentes.

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Membre, 34ans Posté(e)
Stratus Membre 196 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

A mon avis c'est un problème insolvable dans l'état actuel des choses ...

le lobby militaro-industriel et les associations de défense du droit de port des armes à feu bloquent la situation depuis de nombreuses années (malgré quelques progrès dans les années 1990). Pour que cela change il faudrait changer les esprits et l'attitude du premier pays exportateur d'arme au monde !!!

Et puis bon en tant que première puissance militaire et culturelle, les M16, les Colt et autres sont entrés dans les moeurs ... ca serait comme vouloir interdire le vin rouge en France !!!

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Membre, 51ans Posté(e)
Fiphi Membre 913 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Jusqu'à preuve du contraire, les pays sous développés sont équipés de kalachnikov et non de fusils M16 ! Leurs missiles sont également de technologie russe et non américaine...Mais il s'agit là d'un autre débat.

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Membre, 35ans Posté(e)
korloff Membre 774 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Jusqu'à preuve du contraire, les pays sous développés sont équipés de kalachnikov et non de fusils M16 ! Leurs missiles sont également de technologie russe et non américaine...Mais il s'agit là d'un autre débat.

Tout à fait ! :o

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Membre, 34ans Posté(e)
Stratus Membre 196 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Les Etats Unis sont bien les premiers exportateurs d'armes en valeur, suivent la Grande Bretagne, la France, la Russie et la Chine (pour l'ordre de ces 4 là je suis pas sur ).

En effet beaucoup de personnes connaissent Lockheed Martin, Colt ... ce qui prouve bien la visibilité du marché des armements américains en France et dans le monde.

Ils ne se contentent pas de vendre des armes légères comme l'AK47 russe (dont la plupart des stocks disséminés dans le monde l'ont été illégalement), les USA vendent beaucoup de F16, d'armes lourdes, de missiles, de systèmes de détection ... leurs principaux clients sont le Japon, l'Arabie Saoudite la Corée du Sud, ...

Fiphi, si les milices dans les pays "sous developpés" (terme que je n'aime pas trop :o ) sont équipés d'ak 47 c'est tout simplement parcequ'il y a des millions d'unités sur le marché et qu'une Kala est donc relativement moins cher que les M16 américains (qui sont de vraies daubes au passage). Dans certains pays d'Afrique leur prix unitaire atteint parfois 4 ou 5 dollars US

Ce sont des stocks hérités de la Guerre Froide, quant-au peu de missiles qu'ils possèdent leur origine est identique.

Et puis bon, de nos jours la Russie n'est plus assez compétitive pour vendre en masse dans ce domaine face aux américains; hormis peut être dans l'aviation et la défense sol-air ...

Les problèmes plus importants qui entrent en jeu par la suite sont ceux de la diplomatie: les USA vendent à leurs alliés et la Russie fait de même !!!

Modifié par Stratus
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Invité Slumpy
Invités, Posté(e)
Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
Posté(e)

comme la chine et le liban ( oui c'est vrai)

les chinois fourni des armes au liban

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Membre, 34ans Posté(e)
Stratus Membre 196 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Tous les pays jouent le même jeu que les Etats-Unis ou la Chine :o

La France a bien vendu des mirages aux irakiens et des missiles Exocet aux Argentins qui ont servi à couler des bâtiments britanniques par le passé ...

Personne n'est tout blanc dans ce commerce (même les suisses produisent des armes ^^)

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Membre, 35ans Posté(e)
BLKC Membre 52 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
comme la chine et le liban ( oui c'est vrai)

les chinois fourni des armes au liban

Pourquoi les chinois ne vendraient pas d'armes au Liban? La France vend des armes un peu partout dans le monde et on ne la critique pas plus que ca.

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Invité j-luc
Invités, Posté(e)
Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Absolument Fiphy,

Cet amendement date de cette période. La Constitution US est un texte beaucoup plus table que le notre et sa portée tout du moins au regard des citoyens US plus importante que notre propre constitution à nos yeux.

Le serment que préte le nouveau président US rst le suivant:

« Je jure (ou affirme) solennellement de remplir fidèlement les fonctions de président des états-Unis et, dans toute la mesure de mes moyens, de sauvegarder, protéger et défendre la Constitution des états-Unis. »

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Membre, 35ans Posté(e)
korloff Membre 774 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Absolument Fiphy,

Cet amendement date de cette période. La Constitution US est un texte beaucoup plus table que le notre et sa portée tout du moins au regard des citoyens US plus importante que notre propre constitution à nos yeux.

Le serment que préte le nouveau président US rst le suivant:

« Je jure (ou affirme) solennellement de remplir fidèlement les fonctions de président des états-Unis et, dans toute la mesure de mes moyens, de sauvegarder, protéger et défendre la Constitution des états-Unis. »

Oui et... C'est bien la france qui a offert la statut de la liberté aux USA ! :o

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Invité j-luc
Invités, Posté(e)
Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

Et quel est le rapport avec la vente d'armes aux USA?

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Membre, 37ans Posté(e)
Gaïa33 Membre 133 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
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La constitution américaine est c'est vrai énormément plus stable que la notre (la preuve eux en sont toujours a la première tandis que nous en sommes a la cinquième et on a évité la sixième république) chaque république équivaut a un changement de constitution.

Dans la constitution américaine les lois ne peuvent pas etres supprimés mais seulement changés avec les amendements. La base reste, or le port d'arme est autorisé dans la constitution américaine difficile a changer car il y aura toujours quelqu'un pour dire "ah mais oui mais a la base on a le droit"

De plus les vendeurs d'armes on très bon dos. Les campagnes pour élire le président américains sont financés dans la plus grande partie par les vendeurs d'armes alors si le président américain veut changer ca il aura d'énorme problème.

Les vendeurs d'armes ont une très grande force politique, on ne se retourne pas contre la main qui nous a aidé auparavent...

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Invité j-luc
Invités, Posté(e)
Invité j-luc
Invité j-luc Invités 0 message
Posté(e)

A Stratus,

As-tu déjà tirer au M16 pour dire que c'estde la daube.

J'ai eu un M 16 A1.

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