"Et si Dieu existait..." qu'en pensez-vous ?

La vie ne peut venir du néant !

Dieu a un dessein pour l'humanité. C'est sa parole, la bible, qui nous le fait connaitre.

Il promet la vie éternelle sur la terre à tous ceux qui veulent faire sa volonté ! comme il l'avait prévu à l'origine avec le premier couple humain avant qu'il ne se rebelle contre Dieu .

Ha bon, mais qui a écrit la Bible ? Lui ? Si Oui comment se fait-il qu'il en est autant de versions, y'a des problèmes de traduction ou quoi ? Dieu il écrit en quelle langue ?

sinon ce sont des hommes, et ils ont dût trahir son discours, vu le nombre d'incohérences qu'y a dans ce bouquin !!!

Ou alors le discours de Dieu est incohérent, et là faut qu'on m'explique comment suivre sa doctrine !!!

:blush: Bien sûr, une telle question ne peut à elle seule engendrer davantage de réponse. Elle légitime seulement l'omniprésence de l'ethnie dans notre quotidien. Car si Dieu existe, rien interdit de l'invoquer. A contrario, ce serait une dévotion dénuée de tout sens. Est-ce à dire que l'on ne peut pas émettre un autre pronostic, athée, celui de l'absence d'un dieu quelconque ? Gandhi disait qu'«Une vie sans religion est une vie sans principes et une vie sans principes est un bateau sans gouvernail.» Quoi qu'il en soit, il s'agit d'une quête de l'homme vers un dieu dont il ignore tout, si ce n'est qu'il peut être à l'origine de notre monde. L'homme serait-il l'inventeur de Dieu ? Nombreux sont ceux qui peuvent s'écrier comme Sartre, à un moment ou un autre de leur vie : «Dieu n'existe pas. Le silence, c'est Dieu. L'absence, c'est Dieu. Dieu c'est la solitude des hommes.» Confronté à la mystique du silence divin, faudrait-il dorénavant s'interroger sur la surdité des hommes ? Certes, la religion tient une place majeure dans l'histoire de l'Humanité. Or, l'image outrancière que s'inflige la liesse des partisans entre-eux, fait généralement l'objet de l'intolérance profonde. En Amérique, où croire au Tout-puissant constitue un gage de civisme et de conformisme, et par conséquent une condition indispensable à la réussite sociale, certains savants ont tendance à confondre la recherche scientifique avec le culte de Dieu¿ Souvent, Dieu est considéré comme une invention commode de l'homme, utile pour dominer ses craintes, servir ses ambitions, fuir ses responsabilités ou encore expliquer l'inexplicable. Qu'en pensez-vous ? Vos réactions m'intéressent car j'écris en ce moment même une fiction sur ce thème.

tu veux vraiment savoir?poses toi la question suivante:est-ce qu'un jour je vais mourir?bain oui tu vas mourir et la tu comprendras tout;on a étudié ensemble la création de l'Homme et bain la meme démarche tu la trouveras au courant et crois moi de A jusqu'B et meme Dieu confirme que chaque ame va gouter la mort car ce n'est que la suite d'une nouvelle situation que j'ignore mais j'ai une large idée!

tu veux vraiment savoir?poses toi la question suivante:est-ce qu'un jour je vais mourir?bain oui tu vas mourir et la tu comprendras tout;on a étudié ensemble la création de l'Homme et bain la meme démarche tu la trouveras au courant et crois moi de A jusqu'B et meme Dieu confirme que chaque ame va gouter la mort car ce n'est que la suite d'une nouvelle situation que j'ignore mais j'ai une large idée!

Oui mais pas de la même façon. Pour ma part, je suis chrétien et je n'ai absolument pas peur de la mort. J'aurais même tendance à la souhaiter, oui, la mort m'est préférable, plutôt que de vivre auprès d'êtres injustes.

De toute facon il faut pas esperer la mort,je respecte ta religion,je respecte toutes les autres religions et je te souhaite une belle vie sur la terre.Plutot de constater que les etres sont injustes essayes de travailler sur ta propre ame,tu verras que lorsqu'elle sera endurci rien ne va plus te choqué et tu sauras un héros au yeux de Dieu:tu sais beaucoup de gens l'ignorent le djihad pour les musulmans c'est pas de prondre les armes et combattre les américains et autres mais c'est plutot le djihad de l'ame car c'est ce qu'i l ya de plus pire:par exemple celui qui fume réguliérement peut facilement prendre des armes et combattre plutot que d 'arreter de fumer et c'est ce qu'il y a de plus fort!

Ha bon, mais qui a écrit la Bible ? Lui ? Si Oui comment se fait-il qu'il en est autant de versions, y'a des problèmes de traduction ou quoi ? Dieu il écrit en quelle langue ?

sinon ce sont des hommes, et ils ont dût trahir son discours, vu le nombre d'incohérences qu'y a dans ce bouquin !!!

Ou alors le discours de Dieu est incohérent, et là faut qu'on m'explique comment suivre sa doctrine !!!

si tu lis bien la bible tu verras qu il n y a pas d incoherences, mais si tu la lis en n etant pas objectif tu te voileras la face.

quelle incoherence par exemple?

Supposons que Dieu existe¿

Raisonnons par l'absurde en supposant que Dieu existe.

Premier écueil : qu'est-ce que Dieu? Pour faire court, je ne retiendrai que trois de ses attributs, les plus communément admis : il est le "Créateur", l"Eternel" et le "Tout-Puissant".

Quatre cas sont alors possibles :

Cas n°1 - Il ne souhaite pas se faire connaître des hommes

C'est son droit.

Il a créé le monde et l'homme, puis a laissé la nature suivre son cours.

On ne sait rien et on ne saura jamais rien de lui.

On ne sait pas s'il s'intéresse à nous, s'il nous surveille, ce qu'il attend de nous.

On ne sait pas s'il y a une vie après la mort, s'il y a un Paradis à mériter, ni comment.

On a seulement deux certitudes :

Cas n°2 - Il souhaite se faire connaître des hommes

Force est de constater qu'il n'y est pas arrivé. La plus grande des religions, le christianisme (toutes Eglises confondues) représente moins d'un tiers de la population mondiale. Et il a fallu 2000 ans pour en arriver là !

Avec la Toute Puissance que l'on prête à Dieu, je suis sûr que chaque croyant à une idée sur la manière dont il pourrait s'y prendre pour prouver son existence à l'ensemble de l'humanité en moins de 5 minutes.

Pourquoi ne le fait-il pas?

Dieu ne serait donc pas Tout Puissant, ce qui serait contraire à l'hypothèse de départ.

Le cas n°2 n'est donc pas possible.

Cas n°3 - Il s'est fait un peu connaître des hommes, puis il a changé d'avis

C'est aussi son droit.

L'aurions nous déçu? En principe non, puisque nous ne savions pas ce qu'il attendait de nous.

S'il est déçu, on peut être étonné, puisque c'est lui qui nous a créés et qu'il est "Tout-Puissant", de son manque de sagacité.

S'il n'est pas déçu, c'est qu'il est versatile.

La possibilité qu'il soit mort entre temps est à écarter compte tenu de l'hypothèse "Dieu-Eternel".

Quid de son premier passage? A qui s'est-il fait connaître? A Akhenaton, à Bouddha, à Zarathoustra, à Abraham, à Jésus, à Mahomet...?

S'il est le Dieu de la Bible et d'Abraham et qu'il a fait du peuple juif le peuple "élu", il n'est qu'un petit dieu régional et peu efficace. En effet, les juifs ne représentent aujourd'hui que 0,2% de la population mondiale. Ce fut, en outre une tentative très brouillonne, car pleine de contradictions et peu convaincante.

La conclusion est la même si Dieu est apparu à un autre prophète, car aucune de ces manifestations n'a réussi à convaincre l'ensemble de l'humanité.

Cette hypothèse n'est donc pas compatible avec l'idée de "Toute Puissance" de Dieu.

Quoi qu'il en soit, on est revenu au cas n°1, puisque désormais il ne se fera plus connaître.

Cas n°4 - Il s'est fait un peu connaître des hommes et se fera connaître à nouveau le jour du Jugement Dernier.

Ce cas est très subtil. C'est sur lui que se fonde les principales religions, car il ne laisse que peu de prise à la raison.

Cela revient à prêter à Dieu un esprit machiavélique: "Je me fais connaître de temps en temps, très partiellement (c'est-à-dire sans faire appel à ma "Toute Puissance") et à seulement quelques hommes ou femmes choisis avec soin, afin de porter ma bonne parole. La crédulité des hommes fera le reste. Et je reviendrai voir sur place les résultats à une date indéterminée."

Dieu laisse aussi entendre qu'il y a une vie après la vie sur Terre. C'est la carotte, l'enjeu du pari. Croire ou ne pas croire?

Si un homme avait un tel comportement, on lui trouverait bien des défauts. Mais Dieu n'est pas un homme!

Il est, en outre, jaloux, car il ne supporte pas les Dieux des autres religions.

Dieu aime qu'on l'aime, qu'on le prie, il aime les louanges. Il est d'un orgueil démesuré.

Ce Dieu-là n'est pas intéressant.

On arrive ici aux limites de la logique.

En résumé

Soit Dieu ne veut pas de se faire connaître, alors les religions mentent et la notion de Dieu est inutile car tout se passe comme s'il n'existait pas;

soit Dieu s'est fait un peu connaître des hommes et se fera connaître à nouveau le jour du Jugement Dernier, alors il est versatile, machiavélique, jaloux, orgueilleux, donc peu intéressant.

Au cas où Dieu existerait, prêtons-lui l'intelligence de ne pas voir d'inconvénients à ce que l'on ne croit pas en lui.

copié-collé de athéisme.free.fr

Mais je trouve le raisonnement extrèmement cohérent donc je vous le soumet.

Le froid n'existe pas. Nous avons créé ce mot pour décrire que nous n'avons pas de chaleur.''

L'élève continua encore et dit:''professeur la noirceur existe t'elle?''

''naturellement que qu'elle existe'' il répondit

''eh bien vous êtes encore dans l'erreur car, la noirceur n'exsite pas. La noirceur est en réalité l'absence de la lumière. La preuve est celle-ci. Nous pouvons avec le prisme de Newton mesurer la lumière en séparant la lumière en différentes couleurs et ainsi mesurer les différentes longueurs des vagues de lumière. La noirceur on ne peut pas mesurer. Un simple rayon de lumière dans un monde de noirceur l'illumine. Comment peut-on savoir combien d'espace la noirceur possède? On mesure seulement la quantité de lumière présente. N'es-ce pas vraie? La noirceur est seulement un terme utilisé pour indiquer le manque le lumière.'' Dit-il.

Finalement reprit l'élève :'' Monsieur le mal existe t'il?

Frustré et en colère le professeur reprit avec un ton agressif :''naturellement comme je l'ai dis, oui le mal existe. Nous avons des exemples tous les jours que le mal existe. Nous voyons le traitement que l'humain fait à son prochain, les attaques dans le métro, les meurtres, les vols, les viols, et la multitude de crimes différents que je pense même pas à mentionner, et ceci tous les jours. Oui jeune homme le mal existe.''

L'élève reprit et dit ceci :''le mal n'existe pas monsieur, du moins pas par lui-même. C'est l'absence de Dieu qui manque, tout comme le froid et la noirceur,un autre mot que l'homme à inventé pour décrire l'absence de Dieu.

Dieu n'a pas créé le mal.

Le mal, n'est pas comme la foi, ou l'amour qui existe tout comme la lumière et la chaleur

Le mal est simplement le résultat du manque de l'amour de Dieu dans leur c¿ur.''

>Le professeur s'assit sans rien dire

Le nom de l'élève fut dévoilé ALBERT EINSTEIN

Voila pourquoi sur tous les forums les gens aiment parler sans rien dire ou juste pour montrer leur orgueil.

L'homme est méchant de par sa nature qu'il a voué a satan des le début.

Tous ceux qui meurt est qui non pas de réponse sur qui est le vrai Dieu ou s'il y a un Dieu vont droit dans la géhenne, car toutes c'est personne ne cherche pas la vérité la vrai je parle pas de religion ce sont toutes des contrefasson créé par les hommes inspiré par satan qui les domine par leur nature esclave .

Vous l'étes aussi tous si vous n'êtes pas nait de nouveau par l'esprit de Dieu qui peut briser est faire mourir cette nature .

C'est par l'oeuvre de Jésus que c'est possible.

Alors arrêter de parler pour rien dire si vous chercher vous trouver.

Faux arrêter de mentir vous ne chercher pas la vérité car vous vous convenez a vous même.

C'est curieux et merveilleux à la fois mais Jésus s'est exactement ce qu'il y a dans vos coeur au moment même ou vous lisez.

Ne soyez pas hypocrite comme tous ses religieux de l'époque de Jésus, et comme ceux de notre époque admetté la vérité devant le Dieu vivant arrêté de parler pour rien dire .

enfermer vous dans votre chambre comme Jésus la dis est la ouvré lui votre coeur mais vraiment ouvrir dites lui tous .

Soyer sincère a 100 pourcent est je peut vous dire qu'il vous montrera qu'il est vivant.

Ne vous attendé pas a la voir car il est saint mais sa vous comprenai pas .

Saint signifie parfais en tous point vis a vis de l'obéissance et de la vérité.

Ce que vous vous n'êtes pas du tous car vous êtes dans votre nature qui aime faire le mal comme toutes hommes qui n'est pas nait de nouveau en Dieu.

Maintenant écouter la vérité ne vous laisser pas bercer par le monde qui vous autour réfléchissé car le monde est sous la puissan,ce de satan depuis la désobéissance d'adam et eve .

Sachez bien tous et je dis cela pour votre bien et pour votre éternité si vous naissez pas de nouveau en esprit et en vérité vous allez droit en enfer( géhénne).

Alors arrêtez de blablaté avec des gens qui vous parle a tous vent de doctrine de philosophie humaniste qui ne serve qu'a l'orgueil de l'homme est tourné vous vers le créateur réellement.

Regardez votre coeur comme dans un mirroir est vous verrez si vous êtes courageux et que vous aimez la vérité,.. votre réelle état c'est quoi?

On m'a déjà demandé si je croyais en Dieu ce qui n'est pas le cas, la personne en question m'a demandé alors que pourrai je lui répondre quand il m'accusera d'avoir une vie de pêché à cause de mon homosexualité, avant que je ne puisse répondre, m'a femme à simplement dit que si Dieu existe, c'est qu'il nous a fait ainsi et que si c'était le cas, la faute viendrait de lui et donc que c'est à lui même qu'il devait se poser la question... ou un truc du genre, ça remonte à quelques années mais je suis d'accord avec elle! Pourquoi devrai je avoir peur d'une entité qui selon moi n'existe pas (après je respecte les croyances de chacun) qui m'a faite ainsi, il est le créateur de toute chose après tout donc si je suis ainsi c'est de sa faute. Enfin bref, pour moi la religion, c'est comme la science, c'est une réponse à ce qu'on ne comprend pas ou une réponse à ce qui nous fait peur au quotidien. Pour ma part Dieu n'existe pas, mais si c'était le cas ça ne changerait pas grand chose à ma vie!

Bonsoir Kusana C'est triste de dire ce que tu dis.

Tu a le droit de vivre ta vie comme bon te semble mais je vais te donner un exemple cru puisse tu le comprendre!

Si je vais voir une personne est que je la tue, je vais dire ensuite j'y peux rien j'ai été fait comme sa c'est la faute de Dieu?

Maintenant revenons a la réalité, Dieu a crée l'homme est la femme leur corps ce complète phisiquement ya pas photo je vais pas te faire un dessin je parle phisiquement.

Ensuite sache que long peut devenir homosexuelle oui et maleureusement sa détruit a petit feu je tassure .

Te sait Dieu t'aime je te l'assure si tu pouvais te tourner ver lui est lui ouvrir ta vie il te guérirai de se fléau que tu vie.

Je sais bien que tu va me dire que tu est heureuse tralali tralala,

Je te demande pas d'être vrai avec moi car tes sur un site internet .

Soit déja vrai avec toi même .

TU ne t'aime pas !! tu as du vivre des violence phisique quand tu été enfant ou alors de grosse déception sentimentale qui on fait que tu déteste les homme .

Alors Je vais texpliquer comme quelq'un peut basculer dans ce fléau appeller homosexualité :

Déja sa ce joue dans ton esprit des esprit mauvais viennent te sermonné que tu est laide que tu ne vaut pas un clou que tu est une raté alors toi deja tucroit que c'est tes penser mais tu ressiste un temps puis viens les coup dure de la vie que tu a du vivre et la vlannnnn ses esprit mauvais ( démon) continue a te dire les même chose.et la tu craques tu commence a croire ce qu'il te dise .

Puis ensuite il te dise tient tu devrai essayer sa tu verra sé bien sé ce qu'il te faut .

Et la tu tombe dedans et tu te dis que c'est comme sa tu ny peut rien sé comme sa que tu est toi .

Je tient a te dire justement avec tous le respect que je te dois tu es maintenant esclave de ses esprit qui te pousse a consommer l'homosexualité.

Il y a de l'espoir encore

Si tu reconnait la vérité déja sur ta personne .?!!

Tu te bases sur quoi pour dire ça?

Je me base sur le coeur de l'homme de l'état de son coeur est de ce que Dieu ma appris directement sans intérmédiaire.

J'ai une question pour toi?

réponds si tu veux ?

Tu sais pourquoi tu as été crée?

Visiblement tu as l'air de savoir des choses que j'ignore donc dit moi pourquoi j'existe?

On m'a déjà demandé si je croyais en Dieu ce qui n'est pas le cas, la personne en question m'a demandé alors que pourrai je lui répondre quand il m'accusera d'avoir une vie de pêché à cause de mon homosexualité, avant que je ne puisse répondre, m'a femme à simplement dit que si Dieu existe, c'est qu'il nous a fait ainsi et que si c'était le cas, la faute viendrait de lui et donc que c'est à lui même qu'il devait se poser la question... ou un truc du genre, ça remonte à quelques années mais je suis d'accord avec elle! Pourquoi devrai je avoir peur d'une entité qui selon moi n'existe pas (après je respecte les croyances de chacun) qui m'a faite ainsi, il est le créateur de toute chose après tout donc si je suis ainsi c'est de sa faute. Enfin bref, pour moi la religion, c'est comme la science, c'est une réponse à ce qu'on ne comprend pas ou une réponse à ce qui nous fait peur au quotidien. Pour ma part Dieu n'existe pas, mais si c'était le cas ça ne changerait pas grand chose à ma vie!

je n'ai jamais compris l'homosexualité et j'y crois :blush:

Et? Si tu te sens offenser par ce que je dis je m'en excuse, je n'accuse personne, je ne critique personne qu'il soit croyant ou non!

pas de problème rassure toi je trouvais ton post très courageux au contraire et très humble.je ne fais que te montrer,par rapport à ce que tu as écrit de bonne foi,que je peux avoir une autre pensée devant ce que je ne comprends pas :blush:

D'accord, je comprend mieux ton point de vue!

Bonsoir Kusana C'est triste de dire ce que tu dis.

Tu a le droit de vivre ta vie comme bon te semble mais je vais te donner un exemple cru puisse tu le comprendre!

Si je vais voir une personne est que je la tue, je vais dire ensuite j'y peux rien j'ai été fait comme sa c'est la faute de Dieu?

Maintenant revenons a la réalité, Dieu a crée l'homme est la femme leur corps ce complète phisiquement ya pas photo je vais pas te faire un dessin je parle phisiquement.

Ensuite sache que long peut devenir homosexuelle oui et maleureusement sa détruit a petit feu je tassure .

Te sait Dieu t'aime je te l'assure si tu pouvais te tourner ver lui est lui ouvrir ta vie il te guérirai de se fléau que tu vie.

Je sais bien que tu va me dire que tu est heureuse tralali tralala,

Je te demande pas d'être vrai avec moi car tes sur un site internet .

Soit déja vrai avec toi même .

TU ne t'aime pas !! tu as du vivre des violence phisique quand tu été enfant ou alors de grosse déception sentimentale qui on fait que tu déteste les homme .

Alors Je vais texpliquer comme quelq'un peut basculer dans ce fléau appeller homosexualité :

Déja sa ce joue dans ton esprit des esprit mauvais viennent te sermonné que tu est laide que tu ne vaut pas un clou que tu est une raté alors toi deja tucroit que c'est tes penser mais tu ressiste un temps puis viens les coup dure de la vie que tu a du vivre et la vlannnnn ses esprit mauvais ( démon) continue a te dire les même chose.et la tu craques tu commence a croire ce qu'il te dise .

Puis ensuite il te dise tient tu devrai essayer sa tu verra sé bien sé ce qu'il te faut .

Et la tu tombe dedans et tu te dis que c'est comme sa tu ny peut rien sé comme sa que tu est toi .

Je tient a te dire justement avec tous le respect que je te dois tu es maintenant esclave de ses esprit qui te pousse a consommer l'homosexualité.

Il y a de l'espoir encore

Si tu reconnait la vérité déja sur ta personne .?!!

Lire ça à notre époque... Voltaire au secours ! Tu n'as pas honte d'insulter des hommes et des femmes qui ont des préférences sexuelles différentes des tiennes ? Et vas-y que je me lance dans de la psychologie de comptoir truffée de clichés pour expliquer ce qui n'a pas à l'être. La véritable plaie, la calamité, le sapement même de l'Eglise ce sont ces jugements intégristes et stupidement dévots complètement non-représentatifs de la chrétienté que tu dessers vraiment dans ces propos. Heureusement, il y en encore des croyants et des clercs, sensibles aux Lumières et à la raison, porteurs d'espoirs... eux.

Bien sur que Dieu existe. Quand on voit tous les témoignages de Lourdes, je sais pas ce qu'il te faut pour en douter.

Il y a meme des choses qui ont été vécues, physiquement par des gens dans leur chaire. Ils ne peuvent pas affirmer qu'il s'agit de Dieu, mais cela pourrait en un aspect.

ça a été vu, ça a été enregistré, il y a eu des témoignages

Comment ne pas voir l'oeuvre de Dieu ?

Devant le miracle, comment expliquer ?

Y_Y Ne parlons pas de Lourdes, ce vaste raquette où les gogos sont embarqués par trains entiers pour aller se faire tondre dans les 250 hôtels et 400 boutiques souvenirs... Ce n'est utile que pour les crédules qui entretiennent de cette manière leur espoir : je n'y vois que cela de positif. Ce n'est pas Dieu qui est à l'oeuvre ici, mais le pouvoir de persuasion de l'esprit humain. Et oui je doute moi ^^

D'ailleurs, pourquoi c'est toujours dans les régions où il y a des chrétiens qu'il y a des apparitions : curieusement, la Vierge c'est un peu comme les fantômes, c'est ciblé géographiquement... :blush: On n'a jamais vu la vierge apparaître sur la banquise, encore moins d'igloos hantés... curieux hein ^^

Maintenant chacun fait comme il l'entend, et si je n'ai pas envie de voir l'oeuvre du Dieu dont je ne crois absolument pas en l'existence (sous quelque forme que ce soit... d'ailleurs pourquoi un seul dieu ? pourquoi "il" ?), et bien je le fais. Et que je sois foudroyé sur le champ s'ils-elle(s) existe(nt) !