La France est-elle un pays d'assistés

On ne reve plus....

1/4 des jeunes , bien que je trouve ce chiffre énorme, ca peut paraitre plausible. J 'aimerais bien connaitre leur motivitation... pecuniere, emploi perein et securitaire, dépit!!

ben disons que vu le taux de chômage, la possibilité d'avoir un emploi sûr et stable, ça facilite grandement la vie... même si le salaire n'est pas forcément mirobolant, savoir que l'on peut rester toute sa vie avec le même emploi, et être mouté si son conjoint est dans l'obligation de partir ailleurs, c'est rassurant; tandis que s'il l'on est employé dans une PME, c'est pas forcément aisé....

je ne vois pas le rapport entre "pays d'assistés" et "les fonctionnaires"

J'allais le dire.

Lorsque l'on parle d'assistés, il vaut mieux parler de la mentalité de certaines personnes en activité.

Le milieu des fonctionnaires est similaire à celui de employés du privé, on y trouve des gens motivés par leur travail, qui s'en passionnent et qui ne comptent pas leur peine, dans le secteur privé on trouve aussi des tire-au-flancs dont le peu de rentablité est noyé dans la masse de l'entreprise.

Je connais trop de salariés de la fonction publique pour généraliser les propos de certains. Pour commencer par celui, ou celle que je vois tous les jours, ma factrice, elle est jeune, dynamique, motivée et consciencieuse de son travail. Il est évident qu'elle met sa peine, cela me ferait mal au coeur de voir son travail mis en concurrence avec une entreprise. Pourtant le privé prend des parts de marchés de plus en plus importantes pour les livraisons en tout genre, mais rares sont les sociétés de livraison qui s'en acquittent sérieusement. La palme de la honte revient bien à GLS, dont le "turn over" dans le personnel nous donne une idée de la fiabilité de la boîte. J'en dis pas autant d'UPS, mais ça se paye, finalement la poste fait très bien son boulot dans son ensemble et mérite qu'on la fasse travailler.

Trouver donc une société pour faire 20 kilomètres en 1 heure dans les routes de montagnes pour délivrer une enveloppe pour 54 centimes d'euros !

Cela dit, il m'arrive de débarquer a des guichets de postes avec l'impression de "déranger", comme on pourrait "déranger" le magasinier de chez But ou Conforama. la palme revient aux dockers que j'ai vus il n'y a pas longtemps, s'arrêter de charger un camion à 12 heures pile, et coincer le chauffeur jusqu'à 14 heures, alors qu'il leur restait même pas 5 minutes pour finir le chargement.

Mais oui, j'ai oublié de préciser que c'étaient les dockers de Brest, où le port de commerce et l'arsenal sont contaminés avec les syndiqués (cgt,fo,etc...), qui font grève quand le carnet de commande est vide, et qui refont grève pour discuter des conditions de travail quand un chantier de construction est programmé.

En fait, il n'y a pas plus d'assistés dans la fonction publique que dans le privé, les chercheurs de planques sont légions partout, partout où les syndicats de la gauche dure les chouchoutent.

Ho les vilains gauchistes.

A partir du moment ou on a affaire, comme en France, a un Etat "providentiel", c'est a dire sense remplacer "la providence" en faisant en sorte que tous le monde est de quoi manger, de quoi se vetir, se soigner etc.. c'est inevitable qu'il y aurait des abus.

Beaucoup de gens pensent que tout leur est du, si bien qu'ils ne font pas beaucoup d'effort pour trouver du travail, se former, etudier, etc..

Je ne pense pas que ce soit propre a la culture francaise. Dans les ex-pays communistes, c'etait pareille: les gens avaient l'habitude que l'Etat prenne en charge toute leur vie, si bien que lorsque le systeme communiste s'est effondre, tout est partie en live et ceux qui avaient des contacts avec l'occidents ont put s'adapter rapidement au changement et en profiter un max. Mais pour la majorite des russes, polonais, roumains, etc.. le reveil a ete rude.

Si une crise economique venait a frapper la France, ceux qui s'en sortiraient le mieux, sont ceux qui refusent la voie de la facilite et qui ont appris a se fier a leur bras et a leur intellect pour reussir, plutot qu'a un contrat de travail ou a leur amis syndicalistes.

(...) que l'on touche aux 35heures, il y a des émeutes (...)

tu veux une gélule ?!

A partir du moment ou on a affaire, comme en France, a un Etat "providentiel", c'est a dire sense remplacer "la providence" en faisant en sorte que tous le monde est de quoi manger, de quoi se vetir, se soigner etc.. c'est inevitable qu'il y aurait des abus.

Beaucoup de gens pensent que tout leur est du, si bien qu'ils ne font pas beaucoup d'effort pour trouver du travail, se former, etudier, etc..

Je ne pense pas que ce soit propre a la culture francaise. Dans les ex-pays communistes, c'etait pareille: les gens avaient l'habitude que l'Etat prenne en charge toute leur vie, si bien que lorsque le systeme communiste s'est effondre, tout est partie en live et ceux qui avaient des contacts avec l'occidents ont put s'adapter rapidement au changement et en profiter un max. Mais pour la majorite des russes, polonais, roumains, etc.. le reveil a ete rude.

Si une crise economique venait a frapper la France, ceux qui s'en sortiraient le mieux, sont ceux qui refusent la voie de la facilite et qui ont appris a se fier a leur bras et a leur intellect pour reussir, plutot qu'a un contrat de travail ou a leur amis syndicalistes.

On en est pas au niveau russe.

Et personne en France de voudrait se contenter des minimas sociaux, sauf si on en est réduit à bosser sans gagner plus.

Donc il suffit qu'on soit payé correctement si on travaille, ou même en cas de minima sociaux, qu'on soit astreint à travailler pour que les abus soient réglés.

En cas de crise économique, pour les emplois qualifiés, c'est surtout votre profil (métier encore demandé, pas trop vieux, pas trop cher) qui fera que certains s'en sortiront et pas d'autres.

Si vous êtes dans le bon créneau, tant mieux pour vous, sinon, c'est comme si vous n'étiez pas qualifié du tout.

Pour les travaux non qualifiés, c'est les plus débrouillards et les plus forts qui s'en sortiront, les employeurs préférant les gens plus efficaces.

Et votre volonté de vous en sortir par vous-même ne vous avancera à rien si vous êtes de constitution fragile ou si vous n'êtes pas débrouillard.

Et ça, ça peut se cultiver, mais c'est quand même un don.

C'est avant tout les employeurs qui choisiront ceux qui s'en sortiront

Je connais trop de salariés de la fonction publique pour généraliser les propos de certains. Pour commencer par celui, ou celle que je vois tous les jours, ma factrice, elle est jeune, dynamique, motivée et consciencieuse de son travail.

Tu parles de moi ?

Je suis salarié de la Poste ( non fonctionnaire car embauché après 2002 ) et je peux vous dire qu'a la Poste les jeunes ne chôment pas et pourtant on est dans le service publique. C'est pour cela qu'il ne faut pas confondre fonction publique et ne rien faire... Pour info je fais plus souvent 6h-18H non stop que 6h-13h et je travaille 6 jours sur 7 a 38h20 mini.

Ce qui est hallucinant c est que certain puisse penser que si on vis du RMI on est assisté Franchement c est humilliant de vivre comme ça et je doute que les rmiste le soit par choix.

Ensuite on fait réference aux fonctionaires comme si c etait une honte d en etre un (prof,infirmieres;instit....)franchement fort heureusement qu ils ont des avantages et au vus de leur travail je trouve celà légitime.

Cette mentalitée dictée par une jalousie de voir chez les autres ce qu on a pas nous meme c est dingue :D niveller par le bas alors qu on devrait faire l inverse somme nous devenu si égoiste ?

Franchement comme si les abus venait uniquement des plus nécéciteux ou des fonctionaires ? mais bon comme pour beaucoup de problemes on préfére mettre des boucs emmissaire plus tot que de ce remettre en question.

Cette mentalitée dictée par une jalousie de voir chez les autres ce qu on a pas nous meme c est dingue

Oh la belle phrase qui résume chaque être que nous sommes

J en suis pas envieux des fonctionaires sinon j aurais passé le concour je me contente de ce que j ai etre envieux n avance a rien le résultat est le meme a la fin.

Je trouve qu etre envieux au point de vouloir dispencer qulequn de choses qu il a, sous pretexte de pas l avoir est pire que tout.

J envie karambeu pour sa femme mais je n irais pas lui souhaiter le divorce ni l adultere.

Ensuite on fait réference aux fonctionaires comme si c etait une honte d en etre un (prof,infirmieres;instit....)franchement fort heureusement qu ils ont des avantages et au vus de leur travail je trouve celà légitime.

pardon? cite moi lesquels... :(

mes parents sont fonctionnaires à la poste (embauchés en 1979 et 1975) et ils payent leur timbre comme tout le monde! jusqu'à l'année dernière, un CE de m****, des supérieurs pas tjrs impartials (heureusement ça a changé), un enfant compte qu'un an, et faut serrer les dents qd les gens disent qu'ils ont des avantages...

allez manger à la cantine de la Poste, on en reparle après hein? :D :( :(

retraite anticipée pour les fonctionaires ainssi que la sécuritée de l emploi.Pour EDF facture élecrticitée reduite pour eux et certain memre de la famille,transport gratos pour la sncf meme a la retraite et demi tarif pour les enfants meme apres congés pour les profs et instits éxoneration de charge pour la secu pour les infirmieres et toubib et la liste n est pas éxaustive.

Mais ça ne me choque pas je n ai rien contre tant mieux pour eux apres tout ils l ont et ont raison de vouloir les garder, certains metiers ont largement droit a tous ces avantages(bien que certain soi capilotracté).

Mais bon il y a assez d injustices ailleur pour pas avoir a envier ceux qui ont plus de chance tant mieux pour eux.

Qu'est ce que tu proposes?

Je pense que tous les français doivent réaliser que pour réhabiliter l'économie de la France, il ne fuat pas uniquement compter sur des discours politiques...Il faut faire beaucoup soi-même. C'est un travail que nous devons tous réaliser.

Bon, je vous l'accorde, le sujet est très sensible. Mais je voudrais tout de même l'aborder. J'ai lu récemment que 25% des jeunes français avaient comme but dans la vie de devenir fonctionnaires...

Que 25% ? En Grande Bretagne , le taux est beaucoup plus élevé .

Ca m'étonnnes que tu dises ça car 25% c'est déja énorme, mais il est possible que je me trompe. J'aimerais bien lire l'article où tu as lu ceci.

Ce débat est bien manichéen.

Les fonctionnaires et les employés des services publics sont des fainéants, des assités, des planqués, des nantis, des privililégiés. Oh les gros vilains... Ils nous bouffent notre fric.

Et en plus, les jeunes veulent devenir fonctionnaires ? Aucune ambitions les gamins

les fonctionnaires sont contre les 35h!!!

...

....

avant ils en faisaient que 20.

Sujet polémique, stérile, et orienté dès le choix des mots ayant servi à le présenter.

J'imagine que son auteur rit encore de voir certains continuer de mordre à l'hameçon.

Ce qui est hallucinant c est que certain puisse penser que si on vis du RMI on est assisté Franchement c est humilliant de vivre comme ça et je doute que les rmiste le soit par choix.

Ensuite on fait réference aux fonctionaires comme si c etait une honte d en etre un (prof,infirmieres;instit....)franchement fort heureusement qu ils ont des avantages et au vus de leur travail je trouve celà légitime.

Cette mentalitée dictée par une jalousie de voir chez les autres ce qu on a pas nous meme c est dingue :D niveller par le bas alors qu on devrait faire l inverse somme nous devenu si égoiste ?

Franchement comme si les abus venait uniquement des plus nécéciteux ou des fonctionaires ? mais bon comme pour beaucoup de problemes on préfére mettre des boucs emmissaire plus tot que de ce remettre en question.

Il n'y a pas à avoir honte d'être fonctionnaire.

Mais en règle général, je ne vois pas spécialement de différence entre le privé et le public.

Il y a des métiers pénibles aussi bien dans le privé que dans le public.

Je trouve normal qu'il y ait des contreparties pour cela dans l'un comme dans l'autre.

Reste la réputation de salaire plus faible dans le public que dans le privé.

Avec la pression actuelle dans le privé, je ne suis pas certain que cela soit encore très sensible.

Alors ? Jaloux de leurs avantages ? Oui, j'aimerai les avoir, c'est sûr.

petit rappel : le sujet n'est pas les fonctionnaires

pour ce qui est des fonctionnaires, il y a de tout: facteurs, guichetiers, flics, profs...

ne me dites pas que les facteurs glandent, je les vois toujours en train de courir.

flic ça peut être la planque si on a une mentalité suffisement beauf' qu' on aime avoir un peu de pouvoir et qu' on supporte d' être mal aimé mais ça dépend ou, parceque flic en banlieue faut du courage.

prof, peut être un métier trés enrichissant mais ça dépend ou... au passage, respect aux profs qui se sacrifient pour aller enseigner dans les zup, je parle de ceux qui ont la fibre pour que leurs élèves en retirent quelque chose car pour pour y avoir habité (dans une zup) j' ai bien pus différencier les bons des mauvais profs, je pense tout particulièrement à une prof d' epagnol tellement terrorisée par ses éleves qu' on a rien appris de l' année alors que d' autres profs se faisaient juste respecter et tout allait bien.

sinon je crois que ceux qui donnent la plus mauvaise image des fonctionnaires se sont certains guichetiers de postes, mairies etc.. mais quand je les vois faire exprés de travailler doucement en regardant l' horloge je les pleins car moi à mon travail je bombarde pendant 3h/3h30 et je termine ma journée à 12h30 (payée 7h).

mais c' est vrai, le sujet n' est pas les fonctionnaires donc:

vive la glande au taf, suivie d' un bon chômage! vive l' assistanat!!!

sinon je crois que ceux qui donnent la plus mauvaise image des fonctionnaires se sont certains guichetiers de postes, mairies etc.. mais quand je les vois faire exprés de travailler doucement en regardant l' horloge je les pleins car moi à mon travail je bombarde pendant 3h/3h30 et je termine ma journée à 12h30 (payée 7h).

Moi je travail au guichet de la Poste alors forcément j'ai envie de te répondre . Les préjugés ont la vie dure ... il faut arreter avec le guichetier qui fait la gueule, qui n'est bon a rien ... ! Je suis d'accord que certains guichetiers ne sont pas sympa (comme dans tous les boulots), mais maintenant la Poste change son image. Il faut savoir qu'on est suivi sur le nombre de clients qu'on sert par heure ... donc les faignants n'ont plus leurs place chez nous

Il faut savoir aussi ce qu'on endure nous guichetiers de la Poste ... on se fait insulter, engueuler, etc ...(heureusement pas a chaque client) alors que dans 90% des cas on y est pour rien :( alors forcement au bout d'un moment .... Bien sur je parle pour mon bureau de Poste, a savoir que je suis dans un quartier sensible donc je n'ai pas des anges tous les jours. Et ça peut paraitre utopique ... mais j'aime mon mêtier :( :(

Désolé pour cette petite parentèse :D

Hé béh dis donc ça c'est un vrai débat ... bon alors ... déjà oui il n'y a aucun rapport avec les assistés et les fonctionnaires.

Mon point de vue est le suivant, les fonctionaires certes sont victimes de préjugés mais moi quand j'entre à la mairie et que la fille de l'accueil me tire une tête de six pieds de long j'ai envie de lui dire souris un peu ça va pas te défigurer ... Mais bon après chacun fait ce qu'il veut, si les gens ont pas envie de sourire bah tant pis ...

Pour moi assistés n'est pas être fonctionnaires, assistés c'est ce que certains sont devenus (je généralise, je devrais pas mais bon c'est un débat trouver ses mots sans se faire incendier c'est dur lol) par la faute de la gauche, moi je suis de droite mais c'est pas pour ça qu'il n'y a pas de bonnes idées à gauche. Au contraire, durant la campagne, Mme Royal avait de bonnes idées, autant que Mr Sarkozy, mais c'était pas exposé de la même manière. Bref c'est pas le propos. Un assisté c'est quelqu'un qui profite de toutes les aides qu'il a obtenu sans bouger le pouce d'un milimètre. Les RMIstes n'ont absolus rien demandé à personne vous allez me dire, je suis d'accord. Mais certains s'enferment dans la trappe à inactivité, évidemment quand on gagne autant en ne faisant rien que si on allait au taf tous les jours, moi je ferais pareil, je foutrais rien de la journée. Et y'a pas que les RMIstes, je vise personne en particulier. Mais la politique de la France est telle que ça se passe comme ça. On profite sur l'Etat sans le mériter (pour certains je précise encore une fois).

Une question me tarraude ... pourquoi celui qu'à posté le topic n'a absolument rien répondu sur les 4 pages ? C'est quand même dommage ...