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Le service minimum

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Barney

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Membre, Amphore euphorique, 54ans Posté(e)
dredi Membre 3 173 messages
54ans‚ Amphore euphorique,
Posté(e)
Dis-donc ! ça boxe dur ici ! :o

J'ai voté contre !

Si si, j'ai voté contre.

.....

Les salariés peuvent très bien exprimer leur mécontentement, là-dessus nul ne doit contester, mais ils n'ont pas à le faire en bloquant leur outil.

Qu'ils planquent la nuit devant l'atelier, qu'ils se déguisent en clown ou en ss si c'est un emploi en contact avec le public, bref, ce qu'ils veulent, mais pas l'outil qui ne leur appartient pas.

Mais bon, comme je sais très bien que la plupart des grevistes sont de vrais maîtres chanteurs professionnels....en fait j'ai voté pour ! :o

Les salariés ne font pas un piquet de grève, ils laissent leur moyen de travail libre, ils ne le bloque pas, je me trompe?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Ok c est pas une généralitée des patrons mais meme la majoritée qui en abuse compense largement ceux qui ne le font pas.

Tiens, je me demande ce que cela fairait si on remplacait le mots patron par "arabe", "maghrebin" ou "noir".

"Ok c est pas une généralitée des patrons arabes mais meme la majoritée qui en abuse compense largement ceux qui ne le font pas."

:D

Il me semble que c est pourtant ce qui est arrivé non ??????? :(

Avenir:

Pour les liens pour EADS il me semble qu il sufit d achetter n importe quel journal en ce moment (sauf pif gadjet et encore). :o Donc ton ironie avec l huma est déplacée.

Ok yves les salariés vont faire greve en jouant a la pétanque devant leur travail :o

Le seul moyen de contraindre une entreprise a dialoguer c est de la toucher au porte monaie c est la seulle et unique façon sinon ils s en tapent.

Modifié par transporteur
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Invité rouzies
Invités, Posté(e)
Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

De toute façon pour les gens de droite la greve est une éresie. :o

Ils doivent oublier d ou viennent leurs acquis sociaux. :o

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Membre, Amphore euphorique, 54ans Posté(e)
dredi Membre 3 173 messages
54ans‚ Amphore euphorique,
Posté(e)

Pour les gens de droite, les acquis ne sont pas "sociaux" mais individuels

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

les petits malins il ne faut pas melanger acquis sociaux et privilèges

Citez moi des acquis qui ont été obtenus après des grèves ( en moins d' 1 an )

Le seul que je connaisse est celui des grèves de 1936 qui apermis d'avoir les 2 semaines de congés payés, les 40h ont été peu utlisés et se sont généralisés que dans les années 50

A vous d'établir la suite

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Membre, Amphore euphorique, 54ans Posté(e)
dredi Membre 3 173 messages
54ans‚ Amphore euphorique,
Posté(e)

Je ne travaille pas dans cette branche là, donc je ne suis pas dans une position qui pourrait établir une liste.

Mais je peux te dire ce que j'ai réussi à avoir avec les grèves auxquelles j'ai participé.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Déjà le retrait du cpe qui allais etre appliqué unilateralement sans concensus.Les congés payés et la création de la securitée sociale l interdiction du travail des enfants, les congés maternité ainssi que la diminution du temps de travail.Tout ça c est fait part des luttes la majeures en partis par le mouvement ouvrier.

Il me semble que personne ne peut contester ces acquis quand meme ? :o

Maintenant on fait l amalgame entre le service minimum pour la FONCTION PUBLIQUE mais quand est il du privé ?

Que des fonctionnaires defendent leurs droits tout le monde s offusque preferent que ceux ci les perdent plus tot que d avoir gain de cause (jalousie quand tu nous tiens).

Le service minimum ok mais si il est effectué par le personnel non greviste et en celà c est a l entreprise de gerer avec le préavis de greve .

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Membre, Posté(e)
mistral gagnant Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
les petits malins il ne faut pas melanger acquis sociaux et privilèges
Citez moi des acquis qui ont été obtenus après des grèves ( en moins d' 1 an )

A vous d'établir la suite

1/ le CPE . il a meme pas vu le jour :o

pour le reste faut demander a jupé (dissolution)

c'est quand meme pas les jaunes qui vont gagner!!

greve reelle interdite ....travail obligatoire pour toi

si tu continué pas penser comme tu penses

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

le retrait du cpe est une conséquence de manifestations et non de grèves

Pour le reste des acquis à part les 2 semaines de congés payés ces acquis ce sont les politiques qui l'ont mis en place et non des grèves d'ouvriers

A la ratp et à la sncf ils ont des avantages (=acquis) que l'état que veut baisser et ils jouent sur le chantage du blocage , ce sont des acquis à eux mais pas aux travailleurs du privé, qu'ils partagent les champions de la solidarité

Ensuite si il y un service minimum c'est une parti des employés qui travaille 3heures le matin et une parti 3 heurs le soir mais pas les memes avec 6h dans la journée

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Membre, 55ans Posté(e)
Avenir Membre 1 110 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
Je persiste les syndicats représentent les salariés. Et c'est au nom des salariés qu'ils signent (ou pas) les accords.

Ou as-tu vu qu'ils représentait seulement les syndiqués? La source?

Je ne suis pas syndicalisé, je ne suis pas représenté.

Et c'est comme ca pour tous les non syndacilisé.

Les syndicats représentent 8% de la population active, donc quand ils font grève, ils font chier 92% de la population active.

Tiens le lien : http://www.danielmartin.eu/Syndicats/Syndicats-Utiles.htm

Donc si pour toi, 8%, c'est 100%, tu dois pas être fortiche en math :o

Donc non, quand le secteur public négocie, les salariés du privé non rien du tout sauf la note et les emmerdements.

Modifié par Avenir
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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Alors je rectifie tout ça.

Je suis syndiqué (dans le privé) et delégué du personnel dans ma boite et je peux te dire qu on represente tout le personnel syndiqué ou pas.

Sur une boite de 650 ont est 20 a l etre donc........... .

Il y a un faible taux de syndicalisation en France et on ne peux ce permettre de representer les seuls syndiqués.

Dans ma boite le syndicat auquel j hadere a fait 80% sur 2 syndicats representatif.

Dans le public c est peut etre different je ne sais pas ?.

Nous on dialogue avec l entreprise et on soumet les propositions au personnel qui vote en aucun cas nous ne prenons de déscisions sans en referer au personnel.

Il faut croire qu on ne fait pas si mal notre travail d élu car on est élus de plus en plus masivement a chaques élections.

Le public est a part tres probablement mais il n empeche qu il est rare que des ouvriers decide de perdre du salaire pour le plaisir j en deduis donc que c est pour de vrais raisons et que justement la mauvaise pub faite est la clé de l aboutissement des négociations.

Modifié par transporteur
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Membre, Amphore euphorique, 54ans Posté(e)
dredi Membre 3 173 messages
54ans‚ Amphore euphorique,
Posté(e)

Parfait... :o

@ avenir: si tu as d'autres questions vois avec le transporteur, c'est sa partie et il est + calé

Encore une preuve que les syndicats représentent tous les salariés (syndiqués ou pas) car à la table des négociations il n'y a pas de salariés non-syndiqués!!!

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Membre, Posté(e)
mistral gagnant Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut avenir comment va?

donc si je suis ton raisonnement en poussant un peu les choses

en somme tu es tout simplement contre le droit de greve qu'il soit de 1 heure 3 heure ou minute

voir contre les syndicats a quoi cela sert d'ailleurs!

je me demande si tu vote pas sarko et MEDEF :o

eux quand ils sont pas content des ouvriers

ils partent dans d'autres pays

en chercher d'autres (en laissant des familles entiere dans la detresse)

c'est bien pire que la greve des ouvriés /employé non?

(eux aussi on va les forcer a rester 3 heure par jour minimum sur place)

le service minimum c'est affaiblir la force vitale de la greve :o

j'espere que tu es patron au moins

ce serais le comble que en plus tu sois employé voir ouvrier

travailler plus pour gagner plus et fermer sa G....E.

Sous les rois tu aurais surement pas etait un sans-culottes....lol

pauvre france!!

C'est la lutttttte finallllll!!

A mince meme lui a etait recuperé(guy moquet)

PS:Les sans-culottes s'opposent aux porteurs de culottes courtes et de bas de soie et répandent des usages démocratiques : ils se tutoient et s'appellent « citoyens ». Par la suite, les élus du tiers état arboreront des vêtements noirs avec bicornes, des vêtements austères qui trancheront avec les vêtements luxueux des élus des deux autres ordres de la noblesse et du clergé.

Modifié par mistral gagnant
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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

Et comment font ceux qui veulent travailler et gagner leur vie si ils n'ont pas de moyen de transport ?

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Membre, Posté(e)
mistral gagnant Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

IL se parle

se solidarisent

parte a pied au boulot

ni vont pas :o

negocie de l'argent aux patrons pour une renumeration en cas de greve :D

Se porte solidaire avec les grevistent :(

Tu crois que les gens font grêve pour le plaisir le crois tu vraiment??

souvent c'est pour defendre le service public donc toi ne l oublie pas.

si tu entame se droit,pour le patronat(l'etat) plus rien d'impossible :o

ex:dans le sud une deuxieme equipe qui trie pour le courrier de dizaines de milliers de touristes en plus .

suppression de la deuxieme equipe (on ne sait pousquoi)

greve des postiers pour surcharge de travail

greve pas gagné

le courrier dans le sud pendant les vacances m 'est deux jour de plus a arriver que dans certaine region

emtreprise penalisé

un ex parmi des dizaines...le service public vaux le coup d etre defendu a fond pour le bien de tous

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Membre, 68ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
ex:dans le sud une deuxieme equipe qui trie pour le courrier de dizaines de milliers de touristes en plus .

suppression de la deuxieme equipe (on ne sait pousquoi)

greve des postiers pour surcharge de travail

greve pas gagné

le courrier dans le sud pendant les vacances m 'est deux jour de plus a arriver que dans certaine region

emtreprise penalisé

un ex parmi des dizaines...le service public vaux le coup d etre defendu a fond pour le bien de tous

Tu sais mistral, j'en viens à penser qu'il faut formater les esprits à une privatisation du courrier. Pour ce faire, rien de tel que montrer artificiellement la défaillance du service public. Pour tuer son chien, on dit qu'il a la rage et c'est le cas.

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Membre, 55ans Posté(e)
Avenir Membre 1 110 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
Alors je rectifie tout ça.

Je suis syndiqué (dans le privé) et delégué du personnel dans ma boite et je peux te dire qu on represente tout le personnel syndiqué ou pas.

Sur une boite de 650 ont est 20 a l etre donc........... .

Il y a un faible taux de syndicalisation en France et on ne peux ce permettre de representer les seuls syndiqués.

Dans ma boite le syndicat auquel j hadere a fait 80% sur 2 syndicats representatif.

Dans le public c est peut etre different je ne sais pas ?.

Nous on dialogue avec l entreprise et on soumet les propositions au personnel qui vote en aucun cas nous ne prenons de déscisions sans en referer au personnel.

Il faut croire qu on ne fait pas si mal notre travail d élu car on est élus de plus en plus masivement a chaques élections.

Le public est a part tres probablement mais il n empeche qu il est rare que des ouvriers decide de perdre du salaire pour le plaisir j en deduis donc que c est pour de vrais raisons et que justement la mauvaise pub faite est la clé de l aboutissement des négociations.

Primo, Sur 650, vous êtes 20.... pourquoi pas 650 sur 650? Donc non, tu représentes tes 20 potos et les 630 autres, non syndiqués, ne sont pas représentés puisque non adhérent. Sinon, 33% des votants seraient donc de l'UMP? Non plus.

Secundo, quand le public fait la grève, il est payé... si si je te jure donc pas de perte de salaire pour eux mais pour les piétons, oui. D'ailleurs, prochaine grève, tu viens à gare de l'est et je te présenterais des voyageurs. Marrant mais je n'ai JAMAIS rencontré un voyageur me disant "je les comprends". C'était sacrément le contraire.

@Dredi : T'es pas assez grand pour trouver tes arguments? Pas grave, je te comprends.

@Mistral Gagnant : Non je ne suis pas contre le droit de grève mais pour le droit du travail pour les autres. Quand tu te seras mis dans le crâne que NOS impôts payent les fonctionnaires qui font grèves, t'auras tout compris.

En gros, tu vas acheter une voiture. Oui mais sur 365 trajets, tu tombes 30 fois en panne.

Et le coup de négocier avec ton patron, je te réponds.... MDR

Tu bosses dans une petite boite nan? Parce que dans les grosses, c'est pas comme ca que ca marche.

Bref, oui pour la grève et oui au travail => Service minimum.

A quand un grève du privé contre les grèves du public? Ah oui, déjà fait avec des slogans comme "Fonctionnaire, au boulot"

Ca veut tout dire :o

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Membre, 39ans Posté(e)
ecniv Membre 682 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Secundo, quand le public fait la grève, il est payé...

:o

Je veux des preuves!!!

D'ailleurs, prochaine grève, tu viens à gare de l'est et je te présenterais des voyageurs. Marrant mais je n'ai JAMAIS rencontré un voyageur me disant "je les comprends". C'était sacrément le contraire.

Peut être parceque bien souvent ils n'ont aucune idée de pourquoi les salariés font grève..

@Mistral Gagnant : Non je ne suis pas contre le droit de grève mais pour le droit du travail pour les autres. Quand tu te seras mis dans le crâne que NOS impôts payent les fonctionnaires qui font grèves, t'auras tout compris.

Mais ca doit pas les empécher de défendre leur droits tu crois pas? Aprés, savoir si faire la grève est justifiée dans chacun des cas c'est une autre question... Mais je trouve, quand ca l'est, que c'est tout a leur honneur d'essayer de se protéger, et les salariés du privé devraient suivre le mouvement. C'est bien triste qu'en france, seul une trés faible partie de la population est syndiqué, la plupart étant en plus dans le public...

Sur le sujet je suis plutôt pour un service minimum, type 30% des trains comme ca a déja été dit, qui de toute facon perturbera les transports mais en assurant quand même le minimum "syndical" :o

Et l'entreprise devrait aussi dans ce cas assurer la gratuité du service (pour prendre l'exemple de la sncf...), ce qui est déja le cas il me semble d'ailleurs, histoire que ca ait un impact économique puisqu'aujourd'hui on comprend mieux le langage argent.

Maintenant il devrait aussi peut être y avoir quelque chose pour controler le bienfondé d'une grève, peut être est-ce déja le cas, histoire qu'il n'y ait pas non plus trop d'abus...

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 498 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Primo, Sur 650, vous êtes 20.... pourquoi pas 650 sur 650? Donc non, tu représentes tes 20 potos et les 630 autres, non syndiqués, ne sont pas représentés puisque non adhérent.

On pourrait évoquer une sorte d'abstention :o

Bon, pour résumer :

- certes les syndicats n'ont pas une forte légitimité, vu que de toute façon les 3/4 des travailleurs s'en foutent quand on leur parle de réprésentation, mais que 100% sont toujours prêts à gueuler dès que les premiers abus

- cependant, même s'il n'est pas fortement légitime, le but d'un syndicat n'est pas d'aider ses seuls membres, mais l'ensemble des salariés de l'entreprise

Secundo, quand le public fait la grève, il est payé... si si je te jure donc pas de perte de salaire pour eux mais pour les piétons, oui.

Tout dépend. Il faut que l'Etat accepte gentiment de rembourser une partie de leur jounées perdues. Et je ne connais pas les critères, mais en tout cas ce n'est pas automatique.

D'ailleurs, prochaine grève, tu viens à gare de l'est et je te présenterais des voyageurs. Marrant mais je n'ai JAMAIS rencontré un voyageur me disant "je les comprends". C'était sacrément le contraire.

C'est très subjectif ça.

Bon, déjà moi j'ai vécu plusieurs grèves, c'était la merde, mais je l'acceptais. Et beaucoup de gens peuvent l'accepter.

Tout dépend aussi parfois des raisons de la grève (et donc, encore une fois, je regrette plus qu'amèrement que les motifs ne soit pas à chaque grève mis en avant, qu'on puisse savoir si l'on soutient ou non le mouvement).

Et puis, les grèves prouvent bien une chose : l'importance du service public. Donc, s'ils font grève pour, directement ou non, préserver ce service public, je suis plutôt enclin à être d'accord.

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