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Retour des valeurs?


nanouchka47

Messages recommandés

Membre, 45ans Posté(e)
nanouchka47 Membre 6 379 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

A patir de L'annee prochaine , à la rentree scolaire le vouvoiement entre profs et eleves sera de mise! Est- ce la solution pour instaurer le respect dans cette institution ?

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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Ca serait plutot dans le sens des profs envers les élèves, au moins les 2 sont à égalités car un prof qui tutoie et un élève qui le vouvoie je vois pas l'égalité et le respect de la part du prof

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Membre, 54ans Posté(e)
azur01 Membre 18 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Ca paraît un minimum non ?

Maintenant de là à demander que les élèves se lèvent à l'entrée du prof...... :o

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

se lever c'est hypocrite car après on peut toujours penser du mal du prof ou se moquer dans son dos

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Membre, boomerang à pailles, 37ans Posté(e)
Boomerang Membre 13 999 messages
37ans‚ boomerang à pailles,
Posté(e)

Je trouve ca très bien et normal..

Des marques simples de respect comme le vouvoiement, se lever quand un adulte entre dans la classe, dire bonjour madame et bonjour monsieur, s'habiller correctement, bah toutes ces petites choses permettent d'instaurer une relation équilibrée entre l'élève et le prof.

Par contre c'est sûr qu'ensuite il faut que ca aille dans les deux sens. Pas forcément que les profs vouvoient les élèves (en tous cas pas en primaire/collège car ca reste une relation adulte/enfant) mais que les profs parlent avec respect aux élèves et qu'il y ait des sanctions contre les humiliations que certains profs peuvent faire à certains élèves.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Je pense que dans les zep on va rigoler et que ce sera innaplicable.

Je prefererais l egalitée des chances a l ecole et du soutiens scolaire gratos.

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Membre, boomerang à pailles, 37ans Posté(e)
Boomerang Membre 13 999 messages
37ans‚ boomerang à pailles,
Posté(e)

Pourquoi inapplicable? Sûrement au début, je dis pas le contraire. Mais une fois que ca sera devenu une habitude ca devrait passer non?

Egalité des chances je suis d'accord, mais bon l'égalité c'est un mot magnifique mais complétement utopique aussi malheureusement. Et le soutien scolaire gratos, ok, mais il faut un retour aussi.. des élèves respectueux par exemple :o

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je vois mal l application de cette methode avec les jeunes qui ont pris de salles habitudes quelle snactions ? mise a pied? je ne vois aps ça tres applicable moi.

Bien sur qu il faut un retour que celui qui veuille s en sortir le puisse et ne soi pas hapé par le je menfoutisme d une minoritée.

Mais franchement le vouvoiment ne reglera pas les soucis a l ecole a mon humble avis.

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Membre, Vipère lubrique, 81ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
81ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)

Le vouvoiement peut certes fonctionner (je suis bien placé pour en parler), mais en définitive ce n'est qu'une mesure cosmétique.

La véritable valeur consisterait d'abord à revaloriser les examens et les programmes d'enseignement plutôt que de les niveler par le bas, à ne pas prendre les étudiants pour des idiots car je crois que ces derniers s'en rendent tout à fait compte, quelque part. :o

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Invité Philae
Invités, Posté(e)
Invité Philae
Invité Philae Invités 0 message
Posté(e)
Je trouve ca très bien et normal..

Des marques simples de respect comme le vouvoiement, se lever quand un adulte entre dans la classe, dire bonjour madame et bonjour monsieur, s'habiller correctement, bah toutes ces petites choses permettent d'instaurer une relation équilibrée entre l'élève et le prof.

Par contre c'est sûr qu'ensuite il faut que ca aille dans les deux sens. Pas forcément que les profs vouvoient les élèves (en tous cas pas en primaire/collège car ca reste une relation adulte/enfant) mais que les profs parlent avec respect aux élèves et qu'il y ait des sanctions contre les humiliations que certains profs peuvent faire à certains élèves.

Tout a fait: le vouvoiement, se lever en presence d'un adulte, s'habiller correctement, c'est a dire eviter le string qui depasse au college/lycée et les decoletés trop plongeant (ce sont des enfants, non pas des adultes!), etc...

J'irai meme plus loin: l'uniforme, afin de balayer les marques et autres symboles de superiorités entre eleves plus ou moins aisés.

Et qu'on ne me dise pas que c'est brimer les libertés d'un enfant :o

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Membre+, 69ans Posté(e)
ASKI Membre+ 9 808 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Personnellement, j'ai remarqué que lorsque le vouvoiement est de mise entre deux personnes, cela entretient immanquablement une certaine distance et certaines paroles malheureuses ou irrespectueuses ne sont plus prononçables avec le vouvoiement.

Certes cela ne résoudra pas tous les problèmes mais c'est un premier pas dans le respect mutuel

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Membre, boomerang à pailles, 37ans Posté(e)
Boomerang Membre 13 999 messages
37ans‚ boomerang à pailles,
Posté(e)

On est d'accord faut changer le fond avant la forme. Mais l'idée d'un uniforme jusqu'en classe de 3ème, et d'un vouvoiement, me paraissent des mesures pas mal même si c'est évident qu'elles changeront rien si il n'y a pas un changement effectué dans le fond, pour résoudre les problèmes.

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Invité Billythekid
Invités, Posté(e)
Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)

Comme le disait un de mes profs qu'il soit obligé de nous vousvoyez ou qu'il continu a nous tutoyez il pensera la même chose de nous et c'est sa l'important au final. De même qu'un prof me dise tais toi ou taisez vous sa ne change strictment rien.

Donc pour moi cette mesure est risible.

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Membre, 32ans Posté(e)
Elekho Membre 76 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Je trouve normal que le vouvoiement des profs vers les élèves (car la réciproque était déjà en place) soit instauré. Comme quelqu'un le disait : ca met prof et élève sur un même pied d'égalité.

Il n'y a pas de raisons pour qu'un élève respecte son prof si ce même prof ne le respecte pas.

Se lever à l'arrivé d'un prof ou autre dans la classe? Pourquoi pas! dans mon collège nous étions obligé de se lever et ca devient un automatisme très rapidement. Seulement lorsqu'on se lève et que la personne pour laquelle on se lève nous demande pas tout de suite de s'assoir montre un manque de respect évident et une marque de supériorité de cette personne...

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Membre, Vipère lubrique, 81ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
81ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)

L'uniforme, l'uniforme... Et pourquoi pas les classes par sexe, tant que vous y êtes???

---

Il ne faudrait pas confondre valeurs et régression sociale.

Et je le répète, pour moi, ce n'est pas l'essentiel du débat.

Ce n'est pas parce que vos classes auront l'air de celles des années 50 que le niveau général sera le même que dans les années 50.

A mon avis, si les étudiants d'université ne respectent plus leurs établissements, c'est d'abord parce que l'université ne les respecte plus, et leur "vend" des diplômes dorénavant inutiles ou presque.

Je le répète, tous les étudiants ne sont pas des imbéciles. Ils réagissent de façon agressive à un contexte et une société qui eux-mêmes les agresse et les dévalorise.

Cela ne revient quand même pas à ne rejeter la faute que d'un côté, mais quand même.

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Membre, Posté(e)
Goshu Membre 110 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je trouve cette mesure vachement rétrograde... A quand le retour de la règle en fer sur les doigts et le bonnet d'âne ??!! Le respect s'installe naturellement avec un adulte accessible, respectueux, sympa qui pose des limites... Pour l'avoir expérimenté étant élève (me souviens d'un prof plutôt cool, costard/cravate, mais cool, respectueux, etc qui était très respecté et j'étais dans un lycée à tendance difficile) et en tant qu'animateur en centre de loisir, l'ambiance de mon groupe était nettement mieux que celle du groupe de celui qui hurlait, et qui était autoritaire/strict....

En terme d'éducation, je suis assez fan d'AS Neill, auteur de Libres enfants de Summerhill, même si je ne suis pas d'accord avectout cequ'il dit...

EDIT : J'avais pas lu ton post Stein, mais +1

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Invité Philae
Invités, Posté(e)
Invité Philae
Invité Philae Invités 0 message
Posté(e)
L'uniforme, l'uniforme... Et pourquoi pas les classes par sexe, tant que vous y êtes???

---

Il ne faudrait pas confondre valeurs et régression sociale.

Justement!

L'niforme, ce n'est pas pour brimer les elvees mais tous les mettre sur un meme pied d'egalité!

Par ailleurs, le vouvoiement changera automatiquement les choses et instaurera un respect. Il est anormal qu'un eleve meprise un prof et le vouvoiement est le premier pas vers le respect!

Un exemple: vous n'aimez pas votre patron, peut etre meme que vous le meprisez, mais vous le vouvoyez, non?

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Invité Billythekid
Invités, Posté(e)
Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)
Justement!

L'niforme, ce n'est pas pour brimer les elvees mais tous les mettre sur un meme pied d'egalité!

Par ailleurs, le vouvoiement changera automatiquement les choses et instaurera un respect. Il est anormal qu'un eleve meprise un prof et le vouvoiement est le premier pas vers le respect!

Un exemple: vous n'aimez pas votre patron, peut etre meme que vous le meprisez, mais vous le vouvoyez, non?

Tout a fait, mais la personne qui est "supérieure" peut se permettre de tutoyez, et les profs sont justement supérieures aux élèves il est donc normal qu'il puisse choisir de tutoyez ou de vousvoyez.

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Invité Philae
Invités, Posté(e)
Invité Philae
Invité Philae Invités 0 message
Posté(e)
Justement!

L'niforme, ce n'est pas pour brimer les elvees mais tous les mettre sur un meme pied d'egalité!

Par ailleurs, le vouvoiement changera automatiquement les choses et instaurera un respect. Il est anormal qu'un eleve meprise un prof et le vouvoiement est le premier pas vers le respect!

Un exemple: vous n'aimez pas votre patron, peut etre meme que vous le meprisez, mais vous le vouvoyez, non?

Tout a fait, mais la personne qui est "supérieure" peut se permettre de tutoyez, et les profs sont justement supérieures aux élèves il est donc normal qu'il puisse choisir de tutoyez ou de vousvoyez.

D'adulte a adulte, il est normal de vouvoyer dans les deux sens (lycee, fac, boulot), mais d'enfant a adulte, certainement pas (maternelle, primaire, college). Il est normal que le professeur montre son ascendant sur les eleves afin de ne pas tomber dans une relation copain-copain, justement.

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Membre, Posté(e)
Goshu Membre 110 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai jamais aimé le vouvoiement... La langue anglaise n'a qu'un mot pour le singulier et le pluriel, you... et je trouve ça pas plus mal.

Quand à l'uniforme, pareil, ce n'est qu'une apparence... Je préfère des élèves libres de porter ce qu'ils veulet à une pseudo égalité...

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