Pourquoi cette vie nous est offerte?

Ce que tu dis ne remet pas en cause les croyances mais ceux qui les enseignes.

Pour ma part j avais un prof de math tres sévere du coup je suis alergique aux maths.

la religion n'apporte pas seulement pour

l'individu la paix,sinon il doit s'occuper de l'asile .

par exemple pour l'islam il interdit tout ce

qui nuit à la santé ,tout ce qui nuit à la societé et

faire du mal à tout etre vivant.

Le gros probleme avec l islam (pour le moment) et avec d autres c est la façon d ont tout ça est interprété par les croyants.

Aprés pour revenir sur un sujet déjà develloppé ailleur je pense pas que la viande hallal ai une incidence sur la santée.

la viande hallal est la viande autorisé par l'islam

la viande non autorisée est celui des betail non égorgé

car il contient du sang qui est lieu facile pour l'accumulation

des microbes et au temps de son interdiction (il y'a 14 siécle)

le prophéte analfabete ne connaissait les microbes.

ce qui fait que beaucoup de musulmans tiennent beaucoup

à leur religion c'est qu'il n'y a pas de contradiction avec la

nature humaine et s'accorde completement avec la science.

la viande hallal est la viande autorisé par l'islam

la viande non autorisée est celui des betail non égorgé

car il contient du sang qui est lieu facile pour l'accumulation

des microbes et au temps de son interdiction (il y'a 14 siécle)

le prophéte analfabete ne connaissait les microbes.

ce qui fait que beaucoup de musulmans tiennent beaucoup

à leur religion c'est qu'il n'y a pas de contradiction avec la

nature humaine et s'accorde completement avec la science.

we peut etre que t'as raison mais on a pas besoin d'une religion pour nous dire ce qui est bien pour notre sante et celui qui ne l'est pas

figure toi que l'homme peut raisonner avec son cerveau

elle nous est vraiment offerte?

la viande non autorisée est celui des betail non égorgé

car il contient du sang qui est lieu facile pour l'accumulation

des microbes et au temps de son interdiction (il y'a 14 siécle)

Encore une nouvelle version... je n'arriverai donc jamais à savoir ?

CITATION(fidele11 @ jeudi 31 mai 2007 à 15:47) la viande hallal est la viande autorisé par l'islam

la viande non autorisée est celui des betail non égorgé

car il contient du sang qui est lieu facile pour l'accumulation

des microbes et au temps de son interdiction (il y'a 14 siécle)

le prophéte analfabete ne connaissait les microbes.

ce qui fait que beaucoup de musulmans tiennent beaucoup

à leur religion c'est qu'il n'y a pas de contradiction avec la

nature humaine et s'accorde completement avec la science.

je me permet d'intervenir sur ce point. toute la viande hallal ne vient pas de bétails égorgés individuellement. Dans le cadre d'un reportage, j'ai assisté à un abatoir en banlieu nord de paris, à un rabbin qui est passé pour bénir la viande et la légaliser pour les juifs. on lui a dit que de tel numéro à tel autre, tous les boeufs seront cacher; ensuite le rabbin a fait son laius devant le bouton qui actionnait le chaine d'animaux ligotés par les pieds (après avoir été assomés à coup de pistolet à compression).

l'après-midi, une personne d'autorité religieuse musulmane (un imam, je présume) vient et on lui assigne le nombre de boeuf qui seront à destination pour la consommation hallal, il a fait son laius devant le bouton, et il a appuyé.

tous les boeufs ont fait le même parcours. La chaine les mène à un disque qui leur tranche la tête, ensuite les carcasses sont évidées de leurs sang puisque suspendues. ensuite dépiècer par les mêmes personnes, emballer, livrer...

donc, Messieurs et mesdames, trèves d'illusions sur les viandes. en d'autres termes, en france est-ce que vous croyer qu'il y ait la structure nécessaire pour nourir les 5 millions de musulmans de france , dont 1 millions de pratiquants. Je veux bien le concevoir.

Mais croyerz vous que dans les pays arabes, la tunisie par exemple avec ses 12 millions de musulmans, qu'ils vont prendre soin d'égorger chaque boeuf, chaque mouton et chaque poule. La même méthode, l'Imam, le laïus, le bouton, la chaine, le disque...

si la méthode est la même ici ou dans les pays musulmans, à quoi bon d'acheter une viande plus chère, chez les bouchers musulmans. et surtout : CROIRE QUE SA VIANDE EST EXCEPTIONNELLE CAR HALLAL OU CACHER!

Bien qu'ils existent des abatoirs strictement musulmans (ou islamique pour éviter la polémique autour des mots) la méthode est la même, car sinon, ce serait un travail impossible pour obtenir le volume de viande à destination de la consommation hallal.

j'ai entendu une fois à la télé, un imam de al azhar (une des plus influente école de docteur de la foi musulmane) trancher dans une polémique concernant le droit pour les musulmans vivant dans un pays non-musulman et se trouvant dans l'obligation de manger de la viande non hallal (cantine, invitation chez des personnes non musulmanes...) de couper la viande avec un couteau en priant allahou akbar (dieu est grand).

ne dit-on pas que l'islam est une religion de la simplicité (et non simplisme) et non de la complication?

bien à vous.

à+

En fait la question etait plus tot de savoir si dans le coran il y avait un verset qui disait que la viande pouvais etre magée si tué par un juif,un chertien, un musulman en fait une des religion monoteiste ce trouvant dans le livre saint.Et comme on enttend de tout a sujet pas evident de savoir.

Mais bref on s eloigne du sujet dsl.

L'interdiction de manger du porc et des viandes non hallah résulte seulement d'une politicue de protection des populations de l'époque pour leur eviter l'intoxication alimentaire du au fait qu'on ne savais pas conserver la viande efficassement (et pour le porc qu'une bactérie ou un vers très virulent peut s'y trouver). Nous pouvons nous demander si de nos jours ces interdictions ont toujours le même intérét alors que les technique de conservation des alliments a beaucoup évolué.

(de même on peut ratacher tous les interdit a des précotions prises pour avoir un peuple en "meilleur état" et on pourrait sans doute en reviser un grand nombre)

j'ai entendu une fois à la télé, un imam de al azhar (une des plus influente école de docteur de la foi musulmane) trancher dans une polémique concernant le droit pour les musulmans vivant dans un pays non-musulman et se trouvant dans l'obligation de manger de la viande non hallal (cantine, invitation chez des personnes non musulmanes...) de couper la viande avec un couteau en priant allahou akbar (dieu est grand).

ne dit-on pas que l'islam est une religion de la simplicité (et non simplisme) et non de la complication?

au cas ou l'imam de al azhar a dit cela il est responsable

devant dieu de ce qu'il dit.

we peut etre que t'as raison mais on a pas besoin d'une religion pour nous dire ce qui est bien pour notre sante et celui qui ne l'est pas

figure toi que l'homme peut raisonner avec son cerveau

personne ne veut éloigner le cerveau :plusieurs gens intelligents se

droguent ,se suicident,commettent des crimes effroyables et utilisent leur

cerveau pour derouter la loi(mais s'ils sont croyants pourrait avoir peur

de l'enfer àperpetuité(et c'est la verité).

Il est ou le concret?, les guerres de religions ne sont pas les plus meutrière.

La foi est là dans notre ventre et nullepart ailleurs.

Croît en toi et tu croîra en ton prochain.

les guerres de religions c'est un titre trés vague.

et c'est la nature humaine depuis l'antiquité

chaque guerre a ses motifs et ses objectifs

c'est vrai aussi pour les religions ,et les vrais religions

ont des objectifs nobles et des motifs légitimes

et personne ne dit que les croyants sont des anges

et cet époque de la civilisation les bombes les

plus meurtrières se jettent sur les tétes

des innocents ça on l'a vu aussi concrétement.

et je vous ajoute dans une ville d'une des plus grandes

puissances du monde il y'a eu coupure d'electricité

et dans une nuit il y'a eu un nombre de crimes égale

à celui qui est commi pendant toute l'année.

et dans une autre musulmane les marchandts laissent

leurs boutiques ouverts sans gardiens et vont faire

la prière .

les guerres de religions c'est un titre trés vague.

et c'est la nature humaine depuis l'antiquité

chaque guerre a ses motifs et ses objectifs

c'est vrai aussi pour les religions ,et les vrais religions

ont des objectifs nobles et des motifs légitimes

et personne ne dit que les croyants sont des anges

et cet époque de la civilisation les bombes les

plus meurtrières se jettent sur les tétes

des innocents ça on l'a vu aussi concrétement.

et je vous ajoute dans une ville d'une des plus grandes

puissances du monde il y'a eu coupure d'electricité

et dans une nuit il y'a eu un nombre de crimes égale

à celui qui est commi pendant toute l'année.

et dans une autre musulmane les marchandts laissent

leurs boutiques ouverts sans gardiens et vont faire

la prière .

Alors là faut pas pousser non plus je au Maroc personne ne laissera sa boutique ouverte durant la priere ce que tu dis est de la théorie pas de la pratique.

CITATION(fidele11 @ samedi 02 juin 2007 à 19:23)

les guerres de religions c'est un titre trés vague.

et c'est la nature humaine depuis l'antiquité

chaque guerre a ses motifs et ses objectifs

c'est vrai aussi pour les religions ,et les vrais religions

ont des objectifs nobles et des motifs légitimes

et personne ne dit que les croyants sont des anges

et cet époque de la civilisation les bombes les

plus meurtrières se jettent sur les tétes

des innocents ça on l'a vu aussi concrétement.

et je vous ajoute dans une ville d'une des plus grandes

puissances du monde il y'a eu coupure d'electricité

et dans une nuit il y'a eu un nombre de crimes égale

à celui qui est commi pendant toute l'année.

et dans une autre musulmane les marchandts laissent

leurs boutiques ouverts sans gardiens et vont faire

la prière .

je pense que si tu fais allusion à l'arabie saoudite où soit disant à l'heure de la prière tout le monde va à la prière et laisse tout ouvert, tu te trompes royalement. En effet, ils partent prier, et laissent leurs commerces aux mains des bengalais, indiens et indonésiens, car on oublie toujours que l'arabie saoudite est un pays esclavagiste, où des immigrés sont traités suivant leurs provenances: les égyptiens ou libanais sont traités autrement que les asiatiques car ils n'ont pas le même niveau de "légitimité d'être musulman". Encore une fois, l'islam n'est pas l'arabie saoudite., autrement dit , un arabophone a plus de valeur qu'un asiatique; et un musulman européén ou américain a plus de valeur que tous les autres. Il suffit d'intérroger des pélerins sur le comportement des douaniers, hoteliers et transporteurs à leurs encontres.

dans l'absolu musulman, tous les musulmans se valent, mais en pratique, et sur terrain, d'autres critères culturelles, politiques et économiques gagnent de la vitesse par rapport aux critères purement religieux.

enfin, ce problème de légitimité dans les religions n'est exclusif à l'islam. Il suffit de voir la situation des israeliens russophones ou d'origine éthiopienne.

le problème de l'islam, c'est peut-être cette façon de jeter tous les problèmes sur le dos d'une mauvaise interprétation, car dans ce cas on se place toujours en garant de l'unique vraie interprétation; qui serait fausse pour un autre. Car la séparation entre le politique, le religieux et le quotidien ne s'est pas encore opérée. Par exemple, traiter les américains de "croisés" est une référence politique et non religieuse. Elle est fédératrice et galvanisatrice des foules, mais a peu d'attrait spirituel. Elle cultive la haine car elle renvois à un passé de confrontations sanglantes au nom de l'hégémonie commerciale mais drapées de religion. Mais spirituellement, non enrichissante. Elle permet d'entretenir le flou entre religion-politique et religion-spritualité. Et elle engage le musulman dans une assimilation, ensuite une revendication de 15 siècles d'histoire de l'islam. Trop lourd le fardeau de ses siècles qui empêche de se concentrer sur son présent,son immédiat; car le présent de tout musulman se trouve confisqué et mobilisé pour la postérité et la gloire de l'islam. ce qui n'est qu'une illusion. Prenons exemple, sur les musulmans premiers qui ont su intégrer d'autres cultes dans l'islam naissant afin d'inclure et non d'exclure les minorités. prenons l'exemple de l'hindouisme, qui a su integrer les dieux locaux des provinces indiennes dans le panthéon hindou ( même jésus est intégré sous forme de manifestation de brahma).

bien à vous

à+

salut,

faut d abord et avant tout remercier dieu pour nous avoir donnee cette chose qu on nomme la vie et que et que pour la plupart c est une chose naturelle.

la simplicite des choses et dans son complexite et vice versa

pourquoi cette vie nous est offerte?

dieu nous as creer et nous as donner deux tresors le cerveau et le coeur, ces deux tresors sont comme des portes si jamais l homme travaille et cherche et trouvent les cles de ces portes il n aura jamais a se craindre a ce qui vas se passer apres.

un cerveau(qui refelechis) avec lequelle on peux faire la difference entre le bien et le mal et c est comme ca qu ont commence a sentir qu on existe et que l existence esiste et c est avec cette sentiation qu ont goute de la vie et qu ont commence a sourire devant cette vie.Et un coeur(qui sent) qui contient deux portes celle du bien et l autre du mal.

c est une equation du premier degree simple a resoudre.

la vie nous est efferte pour vivre et puis mourir et puis revivre.

Pourquoi la vie nous aurait été offerte ?? Et si on l'avait prise ?!

Yop, tu penses donc qu'on est tous des Prométhée? :(

Pour moi, il n'est pas question de dieu de religion de règles diverses et variées...

... On est là. S'il n'y a aucune raison tanpis!... :D Et au mieux, s'il y a une raison c'est de comprendre et d'apprendre le maximum de chose.

Pourquoi la vie nous aurait été offerte ?? Et si on l'avait prise ?!

Ni offerte! ni prise! donnée ....

Mais bon diou quelle histoire que son évolution!!!! ça m'épatera jusqu'au bout! pas scientifique pour deux sous je prends pour argent comptant ce que l'on m'a dit sur l'apparition de la cellule originelle! il y a plein de théories, y a t'il des certitudes irrefutables? je laisse ça aux experts...

Pour moi la vie terrestre a commencé avec la première apnée en athmosphere du coelecanthe, a t'il poussé un cri lorsque son embryon de poumon s'est déplissé pour sa premiére goulée d'oxygéne? Mystère, mais ce fut bien le premier accouchement de l'humanité....

Athée, je n'ai eu qu'une seule fois le sentiment du sacré,ce n'était pas dans une église.... Mais sur le site des fouilles du professeur Lakey quelque part dans le Sérengeti:

En ce lieu que l'homme s'est dressé sur ses jambes pour la premiére fois!

Homo erectus de mon coeur! savais tu que cette premiére poussée verticale te conduirait quelques millénaires plus tard jusque sur la lune?

De l'histoire de la vie , seule la fin est prévisible, la terre étant une étoile inéluctablement elle devra disparaitre, la vie avec.... Alors offerte? prise? donnée? Finalement seulement prétée?

NB Une seule chose me chipote, c'est de savoir que lorsque notre planète aura implosé ou explosé.... seul un petit drapeau Américain flottera sur la lune!

AVENTURE ABSURDE! ABSURDE!

.... QUE LA VIE.