Le virtuel altère le réel !

t'es bien sur cette photo (pour un alien...)

Pour me part je ne crois pas que ce soit les débats virtuels qui altèrent le réel! La pub, les achats

La pub, c'est du virtuel que l'on subit et qu'on enregistre. Toutes les séries et films que l'on regarde sont aussi enregistrés dans nos têtes comme des rapports humains alors que tout y est faux, et la plupart du temps faussé.

La culture de l'image et ses retombées sur les rapports que nous entretenons, c'est vers ça que je voulais aller.

un simple sourire peut changer une journée.mais un simple bisou ou mot gentil virtuel aussi.

Quand c'est sincère ! Sinon, c'est insultant !

Et un forum comme celui-ci n'est pas si anonyme et virtuel que ça puisqu'on se reconnaît entre avatars.

Bonjour tout le monde

Je vous ai tous lus et je vous trouve tous très pertinents.

Je ne vais pas vous faire l'offense de vous dire pourquoi puisque vous avez déjà bien circonscrit la question, même si on peut encore développer mille pages, mais j'ai tranché en faveur du réel et de très loin.

Si j'avais la preuve ou la certitude que jamais je ne vous rencontrerais, je ne serais jamais venu et je ne resterais pas une minute de plus ici.

C'est vrai que j'aborde très facilement les gens. Sur ce plan je serais assez Québequois " Toa, Moa " (tout en étant parfaitement Parisien et Eurasien) mais clavioter pour faire le malin ou pour me défouler, ne m'intéresse pas

Ainsi, je vous invite à nous rencontrer et au plus tôt.

Si vous aussi, vous trouvez que rien ne vaut le contact réel, signalez-vous ici ou par MP, précisez-moi le type de rencontre réelle que vous souhaitez.

J'en organise régulièrement

Parfois c'est autour d'une problématiques de vie (parents d'enfants malades, personnes étrangères isolées, etc.) parfois autour d'une passion commune ( Musées, Art, romantisme, visites, photo, rigolades, moto, vélo, Soirés guitare chansons, danse, cuisines exotiques, etc)

Je suis sur Paris, je peux résoudre des problèmes d'hébergement pour quiconque viendrait de province (pour un jour ou pour plusieurs)

Alors ... :D

Il y a peut être des meetings ForumFR ??

Ce serait sympa de voir qui se cache (ou se dévoile !!) derrière toutes ces petites têtes.

Je pense qu'il faut se rencontrer dans le cadre de quelquechose (comme ici dans le cadre d'un sujet!!) sinon, si c'est juste pour se voir...j'ai des doutes sur la qualité du moment.

Et on pourra tous constater le décalage entre ce qu'on imaginait des forumeurs et ce qu'ils sont réellement.

Perso, j'ai tous des "voix" pour chacun de vous que je croise souvent et vos avatars me servent de visages à vous mettre.

Même la relation que j'ai avec Mik72 sur le forum est différente de celle dans la vie réelle (je le connais EN VRAI !!).

La réalité est une illusion. Le virtuel, une illusion dans l'illusion ?

Oui Yop, :(

Généralement c'est comme ça que ça se passe, on se réunit autour de quelque chose de commun, qui aura rassemblé des gens en quelque occasion (et les sujets de forums en font partie)

Parfois ce sont des sujets graves comme les misères physiques ou matérielles ou morales ou psychologiques et parfois ce sont des sujets de détente, épicuriens voire carrément hédonistes.

Plus tard, après la communion sur ce spot, après ce début d'attachement et de considération, on devient des amis et bien normalement, les échanges se mettent à couvrir tous les domaines.

Mais on ne peut évidemment pas commencer une réunion autour de "Moi j'aime le cinéma et toi tu le détestes" Ou alors ça tourne vite au pugilat :D

Prenons par exemple la peinture de Mik, qu'il nous a généreusement offerte ici, ben on n'aurait pas idée de rassembler des gens d'avis contrastés (dont celui qui avait tenu à dire haut et fort qu'il n'avait rien à en dire)

il y a deja eu des rencontres entre forumeurs.si je ne me trompe, il y en a une en ce moment à montpellier (le 12 mai...)

Ah ben voilà une excellente nouvelle!

Merci Raph!

Même la relation que j'ai avec Mik72 sur le forum est différente de celle dans la vie réelle (je le connais EN VRAI !!).

C'est vrai!!

Sur le forum, j'apprends des choses sur mon ami, que je n'aurais peut être pas su dans la vie réelle... C'est intéressant!!

Je ne t'avais jamais dit que je pouvais modifier la réalité ??

Je croyais que tu savais !!

Je me suis inscrit sur le forum car je recherchais des conseils un peu spéciaux en musique, c'était mon premier post... puis en circulant je me suis surpris à jouer dans l'asile, je me suis piqué au jeu et je reviens depuis plusieurs fois par jour.

Je comptais ne jamais participer à de débats de fond pour des raisons qui m'échappent encore, mais je n'ai pas pu m'en empêcher non plus.

Puis j'ai commencé à me découvrir des affinités avec des gens qui, même si nous nous serions retrouvés dans une même soirée, ne m'auraient pas intéressé plus que ça.

Je suis très agréablement surpris par le fait qu'il y ait deux ou trois personnes que je considère vraiment comme mes amis! Qui sont prêts à me recevoir chez eux comme je le suis moi-même à les recevoir chez moi!

Je suis tout à fait d'accord avec Easy, je ne voudrais qu'aucune de mes relations soit limité au virtuel. Je m'imagine toujours la rencontre avec tel ou untel, même si elle n'a pas lieu.

Mais je ne nierai pas que si j'en avais le choix ou la possibilité, je préfère de loin le réel, en tout cas, je ne pourrai pas m'en passer, si le forum disparaissait, je survivrai... si je me retrouvais sans aucun ami réel, ça serait plus dur.

Cependant je me suis surpris l'autre jour alors que j'étais chez un pote à vouloir rentrer plus vite pour checker un message sur le forum!!

Bref j'écris machinalement et je constate que le sujet est très vaste, on y reviendra surement.

En tout cas j'ai eu de grands coups de rire, quelques émotions fortes et je vous en remercie.

Je suis tout à fait d'accord avec Easy, je ne voudrais qu'aucune de mes relations soit limité au virtuel. Je m'imagine toujours la rencontre avec tel ou untel, même si elle n'a pas lieu.

Les relations qu'on peut entretenir dans un forum n'en sont pas moins réelles malgré la distance de l'écran.

Pour ce qui est du débat, je trouve cet outil fort utile car des gens plus expérimenter dans certains domaines peuvent balancer leur science les autres forumeurs arriveront toujours à en nourrir leurs propres réflexions et suivre. A la différence du réel, on a le temps de réfléchir à ses idées et à ne pas trop ceder aux pulsions émotives. Quoique parfois...

Je suis tout à fait d'accord avec Easy, je ne voudrais qu'aucune de mes relations soit limité au virtuel. Je m'imagine toujours la rencontre avec tel ou untel, même si elle n'a pas lieu.

Les relations qu'on peut entretenir dans un forum n'en sont pas moins réelles malgré la distance de l'écran.

Pour ce qui est du débat, je trouve cet outil fort utile car des gens plus expérimenter dans certains domaines peuvent balancer leur science les autres forumeurs arriveront toujours à en nourrir leurs propres réflexions et suivre. A la différence du réel, on a le temps de réfléchir à ses idées et à ne pas trop ceder aux pulsions émotives. Quoique parfois...

Tout à fait d'accord, il y a une part de réel même devant l'écran et je me suis mal exprimé, je voulais dire que j'avais envie de ... concrétiser cette relation par une rencontre.

Pour les débats, je sais pas encore, jusque là je comptais ne pas trop y participer mais je cède petit à petit. Je crois que la raison pour laquelle je n'aime pas trop y participer est que beaucoup lisent la question, vont à la dernière page pour répondre sans trop lire ce qu'il y a d'écrit. Ce qui fait que tu as une réponse uniquement pas les quelques personnes qui te suivent et c'est tout. La preuve en est que j'ai, sur un topique auquel j'ai participé, vu et revu les mêmes arguments se faire monter et remonter.

Sur un autre il y a eu un lien posté et que j'avais moi même posté 4 ou 5 posts auparavant, preuve que le forumeur n'avait pas lu les réponses, enfin pas toutes.

Donc poster pour se faire oublier... ça me dit pas trop, pourtant je le fais.

L'intérêt du contact charnel au sens large, n'est pas à démontrer. Si nous n'en avions plus, si nous vivions sans plus jamais renconter pour de bon qui que ce soit (ce qui est déjà tout à fait possible) nous serions tous aussi gravement névrosés que Howard Hughes. Chacun connaît sa phobie des microbes, donc des gens.

Cette phobie de la propreté-netteté, n'est qu'un des avatars de la monomanie du stérile (au sens très large) de l'angoisse de la pollution, du non admis, du non correct, de la perte de contrôle de soi si attaque il y avait, d'une peur de paniquer, de ne pas pouvoir survivre à une épreuve.

Et le Net propose, alors que ce n'était pas du tout sa vocation première, des solutions de vie au Net.

Net, Virus, Anti-virus, Nettoyage, Nettement, Spy, Spyware, Cheval de Troie, Ver, on a là, nonobstant le rôle merveilleux de fenêtre sur le monde et de métamédia-hypermédia-micromédia que joue la Toile, tous les avatars de notre préoccupation profonde du trié, du choisi, du sous-vide, du stérilisé, au bout de laquelle se trouve l'épuration.

Qu'est vouloir, qu'est désirer sinon trier et sélectionner?

Qu'est le Net sinon une réponse au désir ? :D

Puisque ma volonté, mes pouvoirs, mes capacités ne me permettent pas de me constituer un contexte concret idéal dans lequel je ne serais plus pollué par la fumée des autres, leurs grandes gueules, leurs odeurs et leurs baffes, puisque qu'on me propose chaque jour de nouvelles solutions Nettement plus épurées, je fonce, j'adopte et je me Nettomanise. Voilà comment nous calculons les choses et comment notre humanitude évolue pour être de plus en plus fortement marquée par une composante en Netatitude

Une fois isolé dans sa tour d'ivoire, sur son son île ou sur son yatch, l'écrivain, libéré des risques d'agressions et des contingences diverses, libère sa pensée et sa plume pour se consacrer à son oeuvre.

Le Net, offre aux écrivaillons que nous sommes tous, une solution pour éditer, pour être lus à bon compte tout en nous offrant cet isolement. Grâce à lui, nous pouvons enfin développer notre pensée sans être constamment interrompus par des fâcheux. Alors oui, le Net a des avantages et des charmes indiscutables.

Mais bon, je reste à considérer qu'il doit être un espace accessoire et non central à ma vie. J'accorde donc priorité aux relations bien concrètes, aussi polluées, agitées et bruyantes soient-elles

Rien ne me comble autant que le véritable corps à corps même si je tiens à ce qu'il soit le plus urbain, le plus aimable, le plus respectueux, le plus doux possible.

Je trouve quand même plus de satisfaction à avoir établi une relation de confiance avec un mustang qu'à me balancer sur un cheval de bois.

Pour des raisons évidentes de sécurité, il vaut mieux que les recontres de forumeursFR soient officielles ou conviant au moins 5 ou 6 personnes différentes.

On n'est jamais à l'abri de détraqués !!

Qui me dit que Easy ne nous découperais pas en morceau pour nous mettre dans son congélo, que Tito Vaudou ne nous enfonceras pas des aiguilles dans les yeux en récitant des paroles bizarres et que moi-même je ne fasse tout ça uniquement pour nourrir une secte obscure ??

Je plaisante, bien sûr, mais mieux vaut être prudent, surtout les jeunes.

La réalité de quelqu'un sur le net est parfois bien différente de celle qu'il a dans la vie.

PS: @ Easy : désolé pour l'alertitude.

Eh!Eh!Eh!

Eh oui Yop, tu verses bien dans l'alertitude

Mah, c'est 10, 100, 1000 fois par jour qu'on alerte tous, d'une façon ou d'une autre.

Mais l'alertitude est très "justifiable" d'autant qu'elle comporte un volet généreux

Alors que la collimatitude est vraiment une horreur. Ne plus quitter une proie des yeux jusqu'à l'avoir abattue, c'est ça notre calamité.

Sinon, pour en revenir aux rencontres.

Avec moi en tous cas, elles ne sont jamais officielles.

Elles seront parfois annoncées en public, parfois non. Selon les thèmes qui réunissent les gens, la discrétion peut être de mise.

Se réunir à plusieurs? Alors là oui, de toutes manières oui, forcément oui étant donné l'esprit scout qui doit prévaloir et régner.

Cela posé il existe tout de même sur le Net et à partir de lui, des milliers de rencontres qui se font juste entre 2 personnes. Et heureusement.

Ces rencontres en binômes comportent au pire les mêmes risques que les rencontres faites depuis un parc public, une foire, un salon ou un concert.

Je précise au pire, car le Net permettant d'aller déjà très loin dans les vérifications de la structure psychologique de chacun, il réduit considérablement les mauvaises surprises. Et c'est encore plus vrai si les échanges préliminaires se sont faits en public, sous le contrôle croisé de tous.

le virtuel altère t-il le réel?

Je crois pas, je pense qu'il y participe, le virtuel n'est pas une fiction il ya bien un resenti,

certains mots font plaisir sur le forum, d'autres font mal, les annonces du présentateur sont bien réelles.

Mais comme tu me distingues pas concrètement fiction et virtuel (héros de cinéma=fiction; présentateur radio=personnage virtuelle).

Encore que certains auteurs affirment que la fiction est le vrai...

@yop! : plusieurs (au moins deux à ma connaissance) couples se sont formés sur forumfr.ce sont des gens qui ont appris à se connaitre au fil des mois et qui sont passés à la rencontre.je suis content pour eux mais je ne pense pas qu'ils seraient en couple s'ils avaient été plusieurs à se rencontrer ce jour la.ceci dit tu fais bien de rappeler, notamment à nos jeunes forumeuses (voire forumeurs) qu'il ne faut pas accepter de rendez vous vite fait avec quelqu'un rencontré sur le net.mais je ne pense pas qu'il y ait de détraqués sur forumfr, ou alors on les a tous repérés déja...

mais je ne pense pas qu'il y ait de détraqués sur forumfr, ou alors on les a tous repérés déja...

Tu crois? Bon moi je peux pas juger je suis pas là depuis assez longtemps, mais je crois pas que ce soit si simple de repérer ou non les détraqués... Il y a un topic dans l'actualité qui parle d'un surveillant qui aurait violé une jeune fille lors d'un intercours. On pourrait se poser la question de pourquoi l'avoir employé? Et finalement réel ou iréel, ce qu'il y a dans la tête des gens c'est pas si facile à déterminer. Après je ne dis pas qu'il faut être parano, ce qui est souvent une tendance aujourd'hui (quand je vois la galère des enseignants ou intervenants dans les écoles aujourd'hui: ne pas rester seuls avec un enfant dans une classe, toujours laisser les portes ouvertes, pas de calins aux gosses, mais quand ils viennent te faire un bisou tu fais quoi?) juste prudent et finalement conscient de la réalité (tiens on y revient! ).

Mais comme tu me distingues pas concrètement fiction et virtuel

Jusqu'à preuve du contraire, une fiction est aussi dans le domaine du virtuel.

Et les relations sur un forum sont aussi réelles qu'elles sont virtuelles : on ne peut pas discerner avec certitude le deux.

donjuan écrit Aujourd'hui, 14:33 le virtuel altère t-il le réel?

Je crois pas, je pense qu'il y participe, le virtuel n'est pas une fiction il ya bien un resenti,

Il y a un ressenti dans le réel de celui qui reçoit le message. Mais s'il y avait parmi nous un robot ou un forumeur qui parle sous des traits et une personnalité totalement inventée, jouant un rôle ??

Si on y réagit, (de même que pour un film) c'est que notre réalité est touchée.

C'est cette interaction étroite qui m'intrigue. Un rêve (qui est bien du virtuel) est enregistré comme souvenir réel par notre cerveau. L'avalanche d'images doit bien modifier notre vision de la réalité !!

Non?

PS :J'ai mis "altérer" dans le titre, mais pas dans une vision uniquement négative.