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L'election de Sarkozy


kyrilluk

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73 membres ont voté

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Membre, Agent Publicitaire, 35ans Posté(e)
LaClandestina Membre 19 730 messages
35ans‚ Agent Publicitaire,
Posté(e)
Ben moi si je suis gagnais largement ma vie ça me derangerais pas de donner proportionellement pour faire fonctioner le social.

Il faut pas faire que ce regarder le nombril mais je suis bien conscient qu il faut pas passer d une extreme a l autre non plus.

:o

moi c'est pareil...

si j'ai plus d'argent que j'en ai besoin bin j'en ferais profiter les autres...

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Ben moi si je suis gagnais largement ma vie ça me derangerais pas de donner proportionellement pour faire fonctioner le social.

Il faut pas faire que ce regarder le nombril mais je suis bien conscient qu il faut pas passer d une extreme a l autre non plus.

Mouai, entre les intentions et les actions...y a un grand gouffre. Parce que si vraiment tu faisais ce que tu disait, tu ne serait pas sur internet aussi souvent.

C'est bien simple, l'unique faite que tu habites dans un pays comme la france, que tu ais internet a la maison, un frigo, une tele (meme si elle n'est pas platte) fait de toi un privilegie, un multimilliardaire en comparaison avec le reste de la planete. Alors ma foi, tu veux te montrer genereux et donner la moitier de ce que tu gagnes: vas-y ne te gene pas. Commence par demenager dans un appartement plus petit ou toi, ta femme et tes momes allez coucher dans une seule piece. Ensuite tu va vendre ta teloche, ton pc, ton frigo et resilier ton abonement a internet et a pif magasine. Ca devrait t'aider a faire des economies..

En bref, tu vas commencer par vivre comme vis la majorite des gens sur cette planette et donner la moitier de ce que tu gagnes aux pauvres africains, du bangladesh etc.. et apres revient nous donner des lecons de morale, ok?

Tres facile de parler "de faire fonctionner le social"..

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Membre, Agent Publicitaire, 35ans Posté(e)
LaClandestina Membre 19 730 messages
35ans‚ Agent Publicitaire,
Posté(e)
Ben moi si je suis gagnais largement ma vie ça me derangerais pas de donner proportionellement pour faire fonctioner le social.

Il faut pas faire que ce regarder le nombril mais je suis bien conscient qu il faut pas passer d une extreme a l autre non plus.

Mouai, entre les intentions et les actions...y a un grand gouffre. Parce que si vraiment tu faisais ce que tu disait, tu ne serait pas sur internet aussi souvent.

C'est bien simple, l'unique faite que tu habites dans un pays comme la france, que tu ais internet a la maison, un frigo, une tele (meme si elle n'est pas platte) fait de toi un privilegie, un multimilliardaire en comparaison avec le reste de la planete. Alors ma foi, tu veux te montrer genereux et donner la moitier de ce que tu gagnes: vas-y ne te gene pas. Commence par demenager dans un appartement plus petit ou toi, ta femme et tes momes allez coucher dans une seule piece. Ensuite tu va vendre ta teloche, ton pc, ton frigo et resilier ton abonement a internet et a pif magasine. Ca devrait t'aider a faire des economies..

En bref, tu vas commencer par vivre comme vis la majorite des gens sur cette planette et donner la moitier de ce que tu gagnes aux pauvres africains, du bangladesh etc.. et apres revient nous donner des lecons de morale, ok?

Tres facile de parler "de faire fonctionner le social"..

je suis parti dans pas mal de pays qu'on appel sous développer... et pas en hotel 3étoiles.

Au mexique par exemple je suis allé dans les petits village avec des famille mexicaine.

Pas d'eau courante, il faut aller au puit, l'electricité c'est une baterie de camion, ont a dormi dans des hamac, on a mangé les fruits qu'il y avait autour... bref

et bien c'est aprés ce voyage que j'ai compris que ce monde tournait pas rond...

Je pensais avant que quand j'avais de l'argent c'était mon bien, j'étais trés égoiste... je me disais que si les gens étaient pauvre c'était de leur faute.

Mais quand j'ai été dans cette famille, en plus il y a eu un cyclone, leur maison était complétement a refaire, je les ai aidé.

Fin c'est quelque chose que je me rapelerais toute ma vie.

Depuis ce jour, je peux pas m'empecher de penser que si j'avais plus d'argent qu'il me falait, bin je le mettrais pas dans une télé de la taille de mon mur ou dans une villa sur la côte... mais plus dans des associations pour des pays défavorisé..

aprés je me fais beaucoup critiquer la dessus par pas mal de gens de mon entourage, en me disant que ça ne changerais rien de toute maniere... mais pour moi c'est important, et je m'en fous complétement si sur ce point des gens ne sont pas de mon avis. de toute façon, comme je dis, il faut de tout pour faire un monde et c'est normal que des personnes ne soient pas d'accord.

mais il faut se rendre compte du bonheur qu'on a... quand on en a, c'est sur que certains en france n'ont pas autant de chance que moi.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
mais pour moi c'est important, et je m'en fous complétement si sur ce point des gens ne sont pas de mon avis. de toute façon, comme je dis, il faut de tout pour faire un monde et c'est normal que des personnes ne soient pas d'accord.

mais il faut se rendre compte du bonheur qu'on a... quand on en a, c'est sur que certains en france n'ont pas autant de chance que moi.

J'ai habite dans un pays pauvre et j'ai vu aussi la misere (peut etre pas autant que ce que tu as pu voir cependant). Par exemple, en Roumanie, il y a des endroits extrement pauvre. La majorite des gens n'ont que de quoi survivre et sans l'aide de leur parents/enfants, etc.. qui vivent a travaillent a l'etranger, ce serait encore plus difficile. La situation s'ameliore la-bas. Un des facteurs de reussite, c'est qu'ils appliquent les recettes liberales qui marchent (comme au maroc et dans les autres pays emergent d'ailleurs). Lorsque des francais font des manifs parce qu'ils ont perdu leur emplois a cause des delocalisations, la-bas, ces entreprises creent des emplois qui sont payee bien au-dessus de la moyenne national. C'est ce qui fait qu'aujourdhui ce pays se modernise et a une croissance enorme et un chomage faible.

Donner la moitier de son salaire aux pays pauvre, c'est bien, mais c'est comme un pansement. Au long terme, le resultat est negligeable. Par contre, permettre que ces meme pays puissent se developper (les delocalisations, le commerce equitable, etc..) c'est ce qui va faire la difference. Il n'y a pas si longtemps l'asie etait pauvre et sans grand espoir. Les delocalisations et l'esprit d'entreprise qui regne dans ces pays ont change la donne.

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Membre, Agent Publicitaire, 35ans Posté(e)
LaClandestina Membre 19 730 messages
35ans‚ Agent Publicitaire,
Posté(e)

oui c'est claire!

j'ai une amie roumaine qui est dans ma fac avec le programme erasmus, donc bien sur elle appartient a la classe moyenne...

mais plusieurs fois je l'ai invité chez mes parents pour manger, et elle nous raconter comment c'était la bas! on été en train d'haluciné!

genre elle nous disait que son pere gagnait 300euro, et que pour la bas c'était enorme!

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

donc si la roumanie veut augmenter son niveau de vie, ce sera a notre détriment . Moi ca ne me dérange pas car encore par vos exemples et ceux qu'on m'a raconté il faut qu'on arrete de se plaindre sur notre pouvoir d'achat, nos conditions de vie, etc

Ce que proposait ségo était illusoire que les pays de l'est augmentent leur niveau de vie et que nous ca continu .

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Membre, 50ans Posté(e)
GALERIEN Membre 317 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Ben moi si je suis gagnais largement ma vie ça me derangerais pas de donner proportionellement pour faire fonctioner le social.

Il faut pas faire que ce regarder le nombril mais je suis bien conscient qu il faut pas passer d une extreme a l autre non plus.

Mouai, entre les intentions et les actions...y a un grand gouffre. Parce que si vraiment tu faisais ce que tu disait, tu ne serait pas sur internet aussi souvent.

C'est bien simple, l'unique faite que tu habites dans un pays comme la france, que tu ais internet a la maison, un frigo, une tele (meme si elle n'est pas platte) fait de toi un privilegie, un multimilliardaire en comparaison avec le reste de la planete. Alors ma foi, tu veux te montrer genereux et donner la moitier de ce que tu gagnes: vas-y ne te gene pas. Commence par demenager dans un appartement plus petit ou toi, ta femme et tes momes allez coucher dans une seule piece. Ensuite tu va vendre ta teloche, ton pc, ton frigo et resilier ton abonement a internet et a pif magasine. Ca devrait t'aider a faire des economies..

En bref, tu vas commencer par vivre comme vis la majorite des gens sur cette planette et donner la moitier de ce que tu gagnes aux pauvres africains, du bangladesh etc.. et apres revient nous donner des lecons de morale, ok?

Tres facile de parler "de faire fonctionner le social"..

je suis parti dans pas mal de pays qu'on appel sous développer... et pas en hotel 3étoiles.

Au mexique par exemple je suis allé dans les petits village avec des famille mexicaine.

Pas d'eau courante, il faut aller au puit, l'electricité c'est une baterie de camion, ont a dormi dans des hamac, on a mangé les fruits qu'il y avait autour... bref

et bien c'est aprés ce voyage que j'ai compris que ce monde tournait pas rond...

Je pensais avant que quand j'avais de l'argent c'était mon bien, j'étais trés égoiste... je me disais que si les gens étaient pauvre c'était de leur faute.

Mais quand j'ai été dans cette famille, en plus il y a eu un cyclone, leur maison était complétement a refaire, je les ai aidé.

Fin c'est quelque chose que je me rapelerais toute ma vie.

Depuis ce jour, je peux pas m'empecher de penser que si j'avais plus d'argent qu'il me falait, bin je le mettrais pas dans une télé de la taille de mon mur ou dans une villa sur la côte... mais plus dans des associations pour des pays défavorisé..

aprés je me fais beaucoup critiquer la dessus par pas mal de gens de mon entourage, en me disant que ça ne changerais rien de toute maniere... mais pour moi c'est important, et je m'en fous complétement si sur ce point des gens ne sont pas de mon avis. de toute façon, comme je dis, il faut de tout pour faire un monde et c'est normal que des personnes ne soient pas d'accord.

mais il faut se rendre compte du bonheur qu'on a... quand on en a, c'est sur que certains en france n'ont pas autant de chance que moi.

J'ai moi aussi vu de la misere mais parfois il faut se resigner car c'est au politique de se charger de leur population je note que certain pays sont tres bien armés mais n'ont aucune econome qui peu faire vivre son peuple et en plus se n'est meme pas leur priorité :o et sa s'est revoltant et meme degueulasse

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Membre, Agent Publicitaire, 35ans Posté(e)
LaClandestina Membre 19 730 messages
35ans‚ Agent Publicitaire,
Posté(e)

oui comme en Afrique... l'argent est détourné, tu as raison, pour l'instant honnetement je sais pas si on peut faire vraiment quelque chose... (je parle en tant que personne n'ayant pas de réel pouvoir!)

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Tu est hors sujet on parle juste de donner en fonction de ses moyens si tu paye l isf j estime que tu peux penser un peux aux autres.Il y a une marge entre un smicard et un "parvenus".

Je gagne 1500 euros par mois en bossant dur dans une usine et je fait fonctionner la solidaritée de part mes cotisations et a coté je donne a une assoc pour les enfants malades.

Evidement si j avais les revenus de jonny je ferais bien d avantage.

Il faut remettre les choses dans leur contexte .

Tu trouvera toujours plus malheureux que toi c est une evidence.

Il n empeche que des chanteurs qui gagnent des sommes astronomiques grace aux Français et les patrons qui se barre avec 8.5 millions d euros peuvent plus se permettre de participer au developpement social du pays qui leur a donné l oportunitée de s enrichir.

Je pense que en fonction des revenus je dois donner beaucoup plus que ces gens là.

Mais bon je trouve que maintenant en France on prefere ce regarder le nombril plus tot que d aider ceux qui en ont les plus besoin.

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Membre, Agent Publicitaire, 35ans Posté(e)
LaClandestina Membre 19 730 messages
35ans‚ Agent Publicitaire,
Posté(e)

ton "tu" s'adresse a qui? :o

sinon oui je suis d'accord avec toi :o

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Pardon je m adresse a Krilluk j ai trouvé son intervention caricaturale.

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Membre, Agent Publicitaire, 35ans Posté(e)
LaClandestina Membre 19 730 messages
35ans‚ Agent Publicitaire,
Posté(e)

ok j'l'avais pris pour moi et je me demandais pourquoi tu disais ça :o!!

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Tu est hors sujet on parle juste de donner en fonction de ses moyens si tu paye l isf j estime que tu peux penser un peux aux autres.Il y a une marge entre un smicard et un "parvenus".

Je gagne 1500 euros par mois en bossant dur dans une usine et je fait fonctionner la solidaritée de part mes cotisations et a coté je donne a une assoc pour les enfants malades.

Evidement si j avais les revenus de jonny je ferais bien d avantage.

Primo, tu dis que tu donnes a une assoc: c'est bien, c'est tout a ton honneur, mais tu remarqueras que tu n'y ait pas obliger. C'est ca, la solidarite. Maintenant forcer quelqu'un a donner plus que les autres en proportion, sous pretexte que lui a reussi son entreprise, je trouve ca injuste. De la meme maniere que si demain, un gouvernement socialiste decidait que pour "la solidarite" tous ceux qui gagnent 1500 euros par mois devront donner la moitier de leur salaire, tu trouveras cela injuste. Parce que par rapport a des menageres qui gagne 900 euros et qui eleve seule leur momes, tu peux te le permettre. Tu ne vas pas mourir de faim, seulement tu auras moins de confort.

Ce que j'ai essayer de t'expliquer, c'est que l'on peut pas a la fois vouloir recompenser l'effort, le talent et en meme temps le sur-taxe. D'autre part, une chose que tu refuses de realiser, c'est que le confort que tu possedes, des milliards d'autres personnes ne l'ont pas. Et la moindre des choses, lorsque l'on s'herige en juge compatissant, c'est de donner l'exemple et de renoncer a son propre confort pour aider les autres. Johny, de part sa carriere, de part son succes (incontestable, meme si perso je deteste sa musique :o ), gagne une sommes d'argent et a arrangee sa vie en fonction de ce qu'il gagne. C'est a dire qu'au lieu d'avoir une petite renauld toute pourri, il est habituee au confort d'une roylce. Au lieu d'habiter en HLM, il est habituee a habiter dans une villa avec piscine, terrain de tennis, etc.. En d'autre terme il a plus de confort. Mais ce confort la, il ne l'a pas vole, n'est-ce pas? De meme que ton confort, tu l'as ne la pas vole non plus.

Tu ne va pas vendre tout ce que tu possedes et vivre modestement dans le but de donner la moitiee de ton salaire aux pauvres, alors qu'est-ce qui te donnes le droit de demander ce sacrifice la a quelqu'un que tu ne connais ni d'eve ni d'adam?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je suis bien d accord avec toi mais je pense que donner un peux plus ne changera rien au train de vie de jonnhy c est là qu est le fond du probleme car passé certaines sommes d argent on est est plus dans les memes rapports.

Pour moi bien sur que ça fera une difference mais pour lui j en doute fort.

Le tout est dans l exces on est bien d accord que l argent il ne la pas volé ,mais il a été en partit gagné en France par des gens meme tres pauvres qui ont achetté ses disques.

Franchement celà ne m emeut pas qu on veuille faire payer ceux qui ont des revenus exorbitants celà ne les rendra pas proletaire.

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Membre, Agent Publicitaire, 35ans Posté(e)
LaClandestina Membre 19 730 messages
35ans‚ Agent Publicitaire,
Posté(e)

bon pour que ce topic ne ferme pas je recentre le sujet :o

même si ça reste un peu dans le contexte... gérer son capitale....

Quel est a votre avis, le facteur ou les facteurs determinants qui ont fait qu'aujourdhui Sarkozy est president?
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Membre, 45ans Posté(e)
Davoust Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Quel est a votre avis, le facteur ou les facteurs determinants qui ont fait qu'aujourdhui Sarkozy est president?

Le facteur rouge de la LCR.... Besancenot lol002.gif

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
bon pour que ce topic ne ferme pas je recentre le sujet :o

même si ça reste un peu dans le contexte... gérer son capitale....

Quel est a votre avis, le facteur ou les facteurs determinants qui ont fait qu'aujourdhui Sarkozy est president?

Merci AnnSo! Je le reconnais, je suis le premier a faire du HS...

D'apres le sondage, avec deja 50 votants, le facteurs principale du succes de Sarko c'est son programme (22%). Ce resultat correspond a ce que l'on nomme "le vote d'adhesion". Ensuite il y a la part importante qu'ont eu les medias. En ce qui me concerne, cela concerne non seulement les medias de droite, mais aussi les medias de gauche. En effet, la toile etait tres mobilisee et tres "anti" ce qui a declanche un reflexe democratique parmis la droite, histoire de faire chier les "anti". Cela vaut aussi pour les voitures brulees de 2005 qui ont duees enrager pas mal de francais et qui faute d'autres moyens se sont defoule dans les urnes. Enfin, ce resultat ne serait pas aussi net, si il n'y avait pas eu la superbe performance de la gauche "archaique" francaise, qui n'a toujours pas realiser que nous sommes en 2007 et plus en 1981...

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VIP, Dresseur d'ours, 51ans Posté(e)
eryx VIP 8 660 messages
51ans‚ Dresseur d'ours,
Posté(e)

Son programe

Satisfait

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Invité Galen
Invités, Posté(e)
Invité Galen
Invité Galen Invités 0 message
Posté(e)

bah, il est nominés pour les César, non ? :o

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Membre, 39ans Posté(e)
ecniv Membre 682 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Elu grace a sa stratégie de communication (qui n'est pas ds les propositions du sondage :D ), celle de royale y étant également pr quelque chose :o .

Pas satisfait de sa victoire. :o

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